Sport er følelser
Sport er følelser. Og underholdning selvfølgelig.
Det er derfor, sport betyder så meget for rigtig mange af os, og man kan gå på arbejde mandag morgen med følelsen af, at man svæver på en lyserød sky.
Man kan omvendt også være godt nedtrykt, hvis ens favorithold har tabt.
Det må vi altså ikke lave om på.
Derfor bliver jeg virkelig træt, når først MACHINE henvender sig så direkte til publikum, fordi de buher, og senere når SPUNJ giver en ordentlig opsang og kalder alle for plastikfans.
For nej kære eksperter; man SKAL ikke være fan af Counter-Strike.
Det er fuldstændig misforstået, at vi alle sammen skal sidde og klappe i takt, som var det en eller anden håndboldkamp i provinsen.
Og undskyld til alle håndbold-fans, men helt ærligt, havde I ikke også hellere set, at stemningen mindede mere om en fodboldkamp?
Hvis alle bare skal holde med Counter-Strike, så mister vi jo de kæmpe jubelbrøl, når publikums favorithold vinder en vigtig runde. Jeg har været til mange live-events efterhånden, og ja, jeg jubler også, når s1mple laver et fantastisk 1v3 clutch, men jeg kan altså ikke juble hele tiden.
Lad os nu nyde, at publikum giver alle os derhjemme noget ekstra, når vi ser kampene. Lige fra kuldegysninger til store grin.
Det er jo også derfor, at karrigan stikker hånden op til øret, og derfor apEX danser rundt på scenen. Vi driller jo hinanden, sådan er sport! Hvis publikum ikke må vise følelser, så gør spillerne det jo heller ikke, og hvad står vi så tilbage med?
Ja, vi er tilbage ved starten på denne klumme.
For sport er følelser og underholdning.
Hvis vi fjerner følelserne, har vi kun underholdningen. SÅ sjovt er det altså heller ikke at se CS:GO 10 timer om dagen 5 dage i træk, så vi er nødt til at dyrke følelserne for at gøre seere til livslange fans, der giver det videre til deres børn.
Mange herinde fulgte formentlig Danmark til EM i fodbold i sommer. Spørg lige dig selv, hvem du holdt med i finalen? Jeg holdt med Italien. Ikke fordi jeg har nogle aktier i italiensk fodbold, eller fordi jeg kan lide en glas amarone bedre, end jeg kan lide en kold 'pint' på pubben.
Det er da fordi England slog Danmark ud på film. Jeg er pludselig følelsesmæssigt involveret i kampen, fordi jeg er sur over måden England slog mit hold på.
Det SKAL også eksistere i Counter-Strike!
Så kære fans: Jeg elsker, når I lever jer ind i kampene. Når i buher af holdene. Når i jubler over et enkelt kill. Fortsæt med det, indtil vinderholdet løfter pokalen.
Vi har massere af steder, hvor det nærmer sig svenske, kønsløse tilstande - lad ikke vores arenaer og sportsevents blive en af dem.
Jeg håber det skyldes, at CS har været væk fra LAN og derfor skal publikum såvel som spillere lige finde sig selv igen.
Dette håber jeg også kommer med i overvejelserne, når der skal afgøres lokation til de næste majors.
Der er jo absolut ingen der har et problem der bliver buhet, huhet eller hvad fanden de gør under kampene og på tidspunkter det giver mening - det hører sig til. Problemet er de idioter der ikke kan respekterer når en anden mand har ordet - og det problem fremhæver spunj+machine.
Det fatter 90% af folk herinde og nu tilsyneladende også Sander så ikke :D
Og du forstår tydeligvis heller ikke at den dybe problematik når snakken går på tilhængerne ej heller drejer sig om, at man ikke må afbryde og buhe når Hr. Hvem-som-helst har taletid. Problematikken er tilskuere der giver info til spillerne.
Resten af fankulturen og stemningen dikteres af dem som BETALER for at komme ind og se kampene. Dem der i forvejen har betalt for den Astralis- eller Heroic-trøje de tropper op i.
Jo deeeeeeeeeeeeet :D
Handler det også om shox interviewet?
Så ja det handler vel ret beset om det præcis samme - at de buher.
Når du vælger at sige, at det er den eneste problematik og 90% af kommentarerne rammer helt skævt, så synes jeg bare det er ret snæversynet.
Folk kan jo sagtens være CS fans, men samtidig være mod Vitality når deres hold spiller mod dem. Ja, det er da værd at stille skarpt på om man kan buhe eller ej under et pregame interview, men diskussionen er da større end det.
Du har et meget klart regelsæt for hvad du synes er i orden. Andre mener, at man gerne må buhe under et interview. Så er der nogen der mener, at man slet ikke skal buhe af modstanderen - på noget tidspunkt. At tro, at man har den endelige sandhed og så bare sætte et punktum for diskussionen er en smule arrogant i mine øjne.
Hvis man er fan af fodbold, så kan man jo godt sidde derhjemme og "nyde" en kamp mellem OB og Midtjylland, men når du så er på stadion, så jubler du ikke når dit hold spiller mod dem.
Der var stadig stemning i arenaen og massere af tilskuere til i hvert fald de 2 første maps af finalen, men man kan simpelthen ikke forvente at publikum skal give den lige så meget gas, som når Astralis spiller.
Man forventer jo heller ikke at alle de russiske Navi fans tuner ind, når Heroic og Vitality spiller en online finale. Det gør dem da ikke til plastik fans.
Udover det, så synes jeg også det er underligt, hvis vi skal til at gatekeepe hvad en ægte fan er.
Hele den her klumme er jo fuldstændig skudt ved siden af "Sport er følelser - det er okay at buhe" - Ja lige præcis. Men fordi sport er følelser behøver man ikke være en idiot omkring det, udtryk dine følelser med respekt - som feks ved at holde kæft når der laves et interview.
Det handler ikke om en arrogant tilgang til tingene - men om folk misforstår essensen af hvad jeg tolker det som om machine og spunj prøver fremhæve - som netop er 'Buh når det giver mening' - under kampene, walkins osv osv osv.
Jo, Machine snakker kun om interviewet, fordi det er det, han står midt i. Spunj snakker om interviewet, ja, men i mine ører bliver der blandet mere ind i det, når han siger, at han er glad for at zywoo har skudt halvdelen af publikum hjem, fordi så er der kun ægte counter strike fans tilbage i arenaen.
Så åbner han jo op for diskussionen om hvad en ægte fan er, og hvordan de skal opføre sig.
Det viste sig så, at halvdelen af publikum ikke skred, men blev for at se finalen.
Jeg læser personligt Sanders klumme (som jo bare er en mening), som et svar på den større debat, der kørte i den anden nyhed omkring det, og alt det støj, der har været internationalt.
Det er helt fair, at du vil tage udgangspunkt i den enkelte hændelse.
Lidt ligesom når du sidder med gutterne, 2 af dem er død, og de siger, der er en til højre. Derved er vi 3 der kigger os til højre, og 2 af os bliver skudt fra venstre :) Forstå min pointe. Jeg nægter at tro, at det er udfaldsgivende, at tilskuer giver den fordel!
Måske bare mig. Jeg har svært ved at se, hvordan det skal fjernes, glasburet har jo aldrig været fedt.
I min verden er det også meget simpelt. Det handler om respekt. Man lader folk tale når de har ordet, det andet er respektløst. Hvis de så siger noget der ikke er populært kan man buuuhe og det er ganske naturligt, men indtil da, så hold kæft og lad folk tale ud. Under kampene fint, før kampene, synes egentligt stadig at man skal lade folk tale, men der er selvfølgelig i et psykisk spil igang her, så forstår bedre den anden side her.
At folk skal buhe efter et nederlag i et neutralt interview vidner om at folk er “små” og umodne, og ikke kan adskille konkurrencen med en mand der står og prøver at svare neutralt på et svar en kommentator kommer med.
Jeg tror den situation gør at MANGE af de mere introverte spillere ikke har lyst til at stille op til den slags interviews.
Forstår ikke folk har så afstumpet en forståelse for almen opdragelse og respekt - men jaja det må folk sgu selv om :D
Det bliver vendt til hate mod spunJ. Ja, opdragelse og respekt er også det jeg tænker der er problemet.
Mon folk havde hadet spunJ lige så meget, hvis det var et LAN i Frankrig og han havde haft denne tale efter V havde smadret Astralis og Lucky blev interviewet?
Man kan altså ikke styre alle folk, der vil altid være en minoritet der ikke kan opføre sig ordentligt. Bare se fodboldfans - 25.000 kan opføre sig pænt, men hvis 500 laver ballade, er det stadig dér fokus er.
Synes godt nok situationen bliver overdramatiseret helt vildt.
Lyder det der som 7.000ish +/- mennesker der buher? Forstå mig ret, der skal ikke buhes under et interview - men man kan aldrig gardere sig mod et fåtal af idioter, som det i min optik lyder til var tilfældet her.
Om kameraet/ lyden ikke opfanger det hele skal jeg ikke kunne sige - men eftersom man kan høre en person tale "bag" kameraet, sige et-eller-andet jeg ikke fangede, mens der buhes, så virker det ikke til det var specielt mange.
twitter.com/DonHaci/status/1464970859731374091?t=Z..
Så længe det ikke er stemningen som til kampe på OB's stadion, jo..
Hvis i virkelig har et behov for at buhe, så kan i gøre det når kampen er startet og de vinder runder mod jeres hold. Inden kampen hører det ikke til og heller ikke efter.
I kan vise følelser under kampen og resten kommer fra det trash talk spillerne og holdene laver som skaber sjov drama.
Så kære fans: Please have respekt for den esport vi alle elsker og anerkend når folk spiller flot, selvom det ikke lige er jeres favorit hold.
Nogle gange skal man bare anerkende klasse :)
Alle og enhver elsker og nyder råb og skrigen på tidspunkter der giver mening. Men hav nu respekt nok for sporten og udøverne til at holde mund under interviews f.eks. - ligeså vel som et fuldt parken ikke buher under modstanders holdets nationalsang.
- Jubel / klap / buh NÅR det giver mening. Der er stille da spørgsmålet bliver stillet, svaret bliver givet og jublet efterfølgende - sådan som tingene bør være : - )
Men du svarede egentlig på spørgsmålet stadigvæk. 👍🏻
Måske man i det hele taget skulle droppe de interviews før kampen, på scenen, efter man har haft nogle fantastiske walkouts og fået folk op at ringe. Men hvad ved jeg.
Så er folk ligeglade hvad der bliver snakket om inden. De skal bare ned med nakken.
Så må de gemme dybe interviews til et andet tidspunkt.
Den er simpelthen ikke meget længere end det.
Jeg føler og tror. At vi kan med cs vise den bedste fankultur. En Fankultur hvor vi kan have respekt for alle hold og spiller. Vi har med folk at gøre her. Som har været med til at skabe en branche ud af ingen ting. Vi har med legender at gøre her. Fair du ikke er fan af vitality. Men at buuuh under et interview. Så langt skal vi ikke ned.
youtube.com/watch?v=qvNsJdyWhXU
Samme shitshow med folk der råber "SKYD", når vitality crosser yard med smokes, "PIT" når Xyp er i en 1v1 med Kyojin, eller generalt bare larmer når Apex er i flank. Igen, vi så det samme til Pro League.
En ting er at crowd er imod dem, en anden er at integriteten af kampen kan stilles spørgsmål ved. I det mindste fik de Pimp til at lige snakke alvorligt til crowd i Odense.
Tænker ihvertfald det er noget man gerne vil undgå når man kigger på steder at holde en major.
Generelt er jeg bare træt af man KUN holder med et specifikt hold, og KUN er der for det hold. BLAST er ikke et Astralis show. Det er et CS show.
Det satme trist at sidde ved siden af en far som fortæller sit barn på de 9-11, Astralis taber aldrig, og sidder og får ham til at boo'e af vitality og heroic. idk. Måske er jeg bare en snowflake, men er sku ikke så stor fan af fodbold kulturen. Nvm at fronten af scenen blev lukket af søndag pga Astralis hooligans ikke kunne holde sig af scenen. Gj guys
Det først du nævner, er et kæmpe problem, men vel irrelevant i denne diskussion.
Esport har generelt nok ikke udviklet en fankultur med en kerne af normer endnu.
For det første, så er der bare forskellige fankulturer rundt omkring i verden. At se Marseilles mod Atletico Madrid i fodbold er ikke det samme, som at se Lakers mod Knicks i Basket, og jeg har prøvet begge. (fodbolden var fedest btw, fordi vi stod sammen med de hardcore Marseilles fans på Metropolitana i Madrid).
Stemningen I Royal Arena var en blanding af de 2.
Blast sørgede for pause-underholdning a la NBA, med kiss-cam og tilskuerkonkurrencer.
Noget af publikum stod for fodboldstemning med voksne mænd i bare ølmaver, der er på deres 10. fadøl og råber rimelig ufiltreret.
For det første så går de 2 ting ikke altid hånd i hånd, som når de tunge fulde mænd vælter rundt til de der tilskuer-konkurrencer sammen med små børn ved siden af.
For det andet, så er der et helt 3. segment af fans, som aldrig har gået op i andet end Esport, som heller ikke helt kan forstå hverken Hal-sportsfans eller fodboldfans. En stereotyp formodning er, at det måske er dem man ser dabbe og flosse og hvad ved jeg, hvis kameraet er på dem.
Jeg tror også, at vi her i Danmark har et større overlap af fans fra forskellige fankulturer, fordi Astralis har været gode til at promovere sig og derfor er blevet mainstream. Det er der måske fans fra andre lande, der har lidt svært ved at forstå, fordi det stadig er en niche-sport. I niche-sportsgrene er man typisk lige så interesseret i spillet, som i sit favorit hold. Et andet eksempel er Brasilien hvor det gamle SK line-up stadig er populært, selvom de ikke har gjort væsen af sig i flere år nu.
Så hvem sætter reglerne fremefter? Må man buhe? Hvilke tidspunkter må man buhe på? Skal man absolut klappe når Zywoo laver det vildeste play mod Astralis? (Jeg gjorde, men forstår også at jeg ikke er dedikeret Astralis-fan, og jeg havde set frem til at se vilde Zywoo og s1mple plays).
Altså folk kan jo ikke engang blive enige om, om spillerne må trashtalke hinanden eller komme med banter inden og efter kampen. Eller tømme et fiktivt magasin i en død modstander efter et clutch.
Jeg forstår heller ikke helt, at vi overhovedet behøver at finde på et stramt regelsæt for hvad, der er tilladt. Nogle gange er det fedt at have den gakkede neutrale stemning, som i Cologne eller Sydney, fordi deres egne hold er så skod.
Men så får man bare aldrig den elektriske stemning, der var til Astralis mod Heroic, og det ville i mine øjne være et stort tab for sporten.
For ja, Lakers mod Knicks var underholdning, men apeX mod Arenaen var følelser.
Og så lige en lille sidebemærkning: Jeg tror slet ikke det her var blevet så stort et fokuspunkt internationalt, hvis ikke mange allerede havde Astralis og Heroic som skurkebilleder. Hvis man så lige får lov til at skide på danske fans, så bliver det taget imod med kyshånd.
Og lige én ting til alle der flotter sig med at Sander ikke forstår problematikken og det handler om respekt og blah, bla. Stop jer selv, for så forstår I heller ikke selv problematikken. Problematikken, det der stikker dybest her, men efterhånden sjældent nævnes i al snakken om buh-tåb, er de fans som giver info til spillerne. Det er problematikken med fans i CS. Ikke al det andet sensitive pis og idioti omkring hvad der bør være god fan-kutyme til CS kampe.
Og jeg er i øvrigt enig i klummen - det bliver for fesent, hvis man ikke må buhe og i stedet bare skal juble over Counter-Strike.
Det kunne man også tydeligt høre, 3 timers CS med de samme 2-3 chants, primært meget generiske taget fra fodboldverdenen.
Blot for lige at gense interviewet. twitch.tv/videos/1218273442?t=01h34m57s
Lige efter Machine kommenterer på det, så stopper folk og derefter klapper de flere gange under Shox Interview - hvor der iøvrigt er mange mange flere som klapper.
Som publikum derinde, så føler jeg at rigtig mange som IKKE var derinede, overdriver enkeltstående tilfælde, og har meninger baseret på klip og dramatiske twitter posts. Jeg kan snilt finde x10 eksempler, hvor publikum var respektfulde overfor andre hold end Astralis.
Og det her med crowd-cheat, det er noget som har været diskuteret en million gange, og det har intet med Astralis eller Blast at gøre. Kommer man til Rusland, så gør de det overfor Navi, kommer man til NA, vil de hjælpe et NA hold.
Ud af 10.000 mennesker samlet, så kan det på ingen måde undgås at der er x antal idioter + der er alkohol involveret, og der bliver folk typisk mere vokale.
Lav booths, eller accepter at det er sådan.
Og til sidst, så bliver jeg så træt af at høre på folk som SPUNJ, som vitterligt lever af at stå og chit chatte til CS events, kalde folk for plastikfans, fordi de skal op kl. lort mandag morgen - for at tage på et IKKE-CS relateret arbejde. Hvis man ikke kan have respekt for det, og ikke mener at folk kan være "fan af esport" på grund af det, så synes jeg godt nok vi har langt igen. Han burde hellere lange ud efter Blast for at lægge en finale på en søndag kl. 20:30.
Jeg var selv lidt harm over det, fordi jeg lagde mærke til det et par gange, men det er jo rigtigt at det hører sporten til og jeg lagde personligt kun mærke til det under kampene og så under Shox' interview.
Der var god og megen opbakning for holdene i finalen og det var dejligt at se at så mange alligevel valgte at blive - jeg havde lidt en frygt for at der ville være halvtomt efter Astralis blev slået ud, men sådan er det jo.
Alt i alt, så synes jeg BLAST var et godt, flot og veludført event. Stor ros for den gode produktion og de sjove klip ind imellem kampene, selvom der var en del gentagelser for os der så alle kampe :D
Jeg er ikke selv fan af buhen, jeg kommer aldrig til selv at gøre det, men det er rigtigt at det nok hører sport og rivalisering til.
Hører det sporten til som nogle skriver? Tja, det afhænger af sporten og typen af personer, der følger med i den. Der er sket nogle samfundsmæssige skred i, hvad der er god opdragelse, og så bliver det jo legitimt henover tid... i hvert fald i nogle kredse.
Lad nu være med det pis, har i alle glemt hvordan det var til LANs dengang? Jeg sad og svinede Tricked til imens vi spillede på scenen, det var et godt frist though, for vi vandt kun map 1 og så mødte jeg "retribution of the highest caliber" på de næste 2 maps, de sad ikke bare 5 spillere og svinede mig, men hele salen også. Det handler om at få publikum med, det handler om at få noget rivalisering igang. Mærk efter, for der er ingen Esport, hvis ikke vi får et favorit hold. Idag, er jeg da pisse glad for at der var rivalisering blandt spillerne også, det var jo derfor vi gjorde så meget ud af at vinde. Forestil jer, hvis alle stod lalleglade, smilende og klappede af din konkurrent, på hjemmebane. En karriere indenfor Esport er kort, cadiaN vil blive husket fordi han netop er en rival til et favorit hold. Mon ikke det også giver ham flere fans i længden, grundet sympati.
Til Wimbledon er der et strengt regelsæt som gør at tilskuere opfører sig eksemplarisk og klapper når en bold er vundet. Larmer man under serv eller overtræder andre regler bliver der givet en advarsel eller man bliver smidt ud.
Til fodboldkampe må man nærmest opføre sig som man vil uden at det får konsekvenser og uden at man bliver smidt ud. Man har selvfølgelig et regelsæt som forsøger at forhindre folk i at kaste med ting, affyre fyrværkeri og råbe racistiske/homofobiske slagsange.
Jeg tror at vi mangler at få klare regler for hvad der er tilladt til et "esportsarrangement". Det er i sidste ende arrangøren som skal lave de retningslinjer. Det skal ikke være op kommentatorer, twitter brugere eller dust2 brugere. De kan have deres egne meninger, men i sidste ende bestemmer den arrangør som står for eventet. Der blev ikke sagt noget fra BLAST om at vi skulle holde op med at buuhe. Det fremgik heller ikke nogen steder at man ikke måtte.