Preasy-ejer raser: Organisationen vandt pladsen
Når CCT Global Finals skydes i gang i næste uge bliver det uden både Granny Knockers og Preasy.
Turneringsarrangøren har nemlig valgt at inviteret et helt tredje hold til stor frustration for Michael Hertz, der ejer Preasy Esport.
Preasy-holdet bestående af nicoodoz, refrezh, roeJ, Altekz og TMB vandt tilbage i november turneringen CCT Online Finals 4, hvormed de kvalificerede sig til finaleeventet.
Organisationen lukkede siden førsteholdet, og ex-Preasy blev til Grannys Knockers, der dog kun tæller to af de fem spillere, der var med til at kvalificere sig. Da de ikke har en majoritet af holdkortet, mister de pladsen.
Michael Hertz mener dog, at pladsen tilhører organisationen Preasy, og at Equip og co. dermed burde have fået lov at spille.
Hvor er Preasy?
Orgen er den samme. Orgen vandt spottet, skriver Hertz til CCTs opslag med deltagerlisten på X.
CCTs regler er dog lidt uklare, hvad angår hold, der har kvalificeret sig. I CCTs regelsæt afsnit 3.5 om udskiftninger mellem turneringer står der, at arrangøren kan genoverveje invitationer, hvis holdkortet ændres betydeligt.
Holdene har lov til at lave lige så mange udskiftninger, som de ønsker mellem CCT events. Holdene skal indsende de opdaterede holdkort til turneringsarrangøren hurtigst muligt. Officials vil muligvis genoverveje invitationer, hvis udskiftningerne er signifikante.
Mens reglerne siger en masse om CCTs pointsystem og ejerskabet af pointene, der er delt mellem organisation og spillere, samt om invitationer, så står der ikke noget om de hold, der har kvalificeret sig.
Uanset hvad er deltagerlisten sat, og selvom der ikke er noget Preasy eller Grannys Knockers, så er der to andre danske hold i form af Astralis og Gaimin Gladiators.
Turneringen har knap 3,5 millioner i præmiepuljen og starter allerede på torsdag.
- Det må man jo i allerhøjeste grad sige, at de har været! Hvorfor skulle man lade et Power Liga hold, som i skrivende stund ligger på, en delt sidste plads spille med om pladsen, når man kan få større navne med som Astalis, ENCE ect.
Jeg forstår hvor fustrationen kommer fra, men sådan er det jo at smide hele sit hold på porten. Det er vel event nr.2 som fravælger Preasy nu. Og når det tidligere hold ikke er 3/5 spillere, så giver det heller ikke mening at hive dem ind.
Til sidst kan man stille spørgsmpl ved, at BetBoom deltager i både BetBoom Dacha, mens både Spirit og VP har trukket sig, grundet de spiller med i BetBoom Dacha???
Hvis FC Nordsjælland nu går hen og vinder superligaen i år skal Champions League (UEFA) så give spottet til Chelsea i stedet? FCN skifter helt sikkert ‘coren’ ud og de har helt sikkert ikke niveauet til at gøre det godt… Det lyder skørt, ik?
Det er jo heller ikke tilfældet her? Jo, udfaldet er, men ikke reglementet de selv har lavet - hvorfor jeg anfægter det.
Det handler ikke om at jeg ikke ønsker GK skal spille det, det ville også være fedt og godt for dem og det de støtter, men når nu det ikke er tilfældet, så er det da underligt at undvige sine egne regler.
Faktum er, at CS er et marked der ikke er reguleret, og arrangørerne mere eller mindre kan gøre hvad de vil. Om det er fair kan altid diskuteres, men at de ikke ønsker jeres Academy (Rising?) projekt* på deltagerlisten, kan jeg ærligt talt godt forstå. Der er bare ikke nær så god eksponering i dét projekt som der var, da I havde holdet der kvalificerede sig. Der var en god historie i det hold. Det er bare ikke det samme nu.
Jeg håber på al mulig succes for de spillere I har i folden nu, men som en anden er inde på, så er der bare ikke nær så god omtale i dét projekt som der var under tidligere. For arrangøren handler det ikke en døjt om, at give de unge mennesker fede oplevelser - det handler kort sagt om eksponering af sponsorater og god CS.
*Jeg anerkender ikke præmissen omkring, at det er rising-projektet der er afskaffet, da i fritstillede main-rosteren og hev rising op.
Udover det er det jo en helt væk sammenligning.
I CS er det 3/5 spillere der vinder spottet. I og med i er 0/5 spillere tilbage som deltog, giver det kun mening at fratage jer spottet.
Hvis der stadigvæk var 3/5 tidligere Preasy spillere på Granny Knockers, så havde de fået tildelt spottet.
Det burde du da vide som ejer af en org?
Hilsen tromlereN
Læs artiklen.
Det må det siges at være når man går fra det hold preasy havde til de i nu forsøger at sende afsted...
Jeg forstår som sagt også godt hvor frustrationen kommer fra, men hvorfor skal et power liga hold nyde godt af et andet holds præstationer?
Hvis du/i havde købt spottet, i form af et partner spot, så var det helt sikkert orgens spot. Men man ser nu oftest i cs, at pladsen tilfalder coren på et hold, når det omhandler en kvalifikation, og det synes jeg egentlig også giver mest mening, så et hold spillere ikke pludselig mister sit hårdt tjente spot, fordi en vilkårligt org ikke vil have dem ombord længere?
Og lad os nu sige, at Preasy er skiftet ud med Astralis, hvilket det potentielt godt kunne se ud som, så er det vel også forståeligt til en vis grad. Og foregår det som en Online turnering, så ville jeg som arrangør nu også næppe ønske, et random hold med i min turnering, som ikke har vundet pladsen selv.
Men ja det her er jo så resultatet af, at skifte hele sit hold ud desværre. Jeg er stadig uforstående overfor, at i solgte nicooodoz så tæt på RMRen.
Så er den heller ikke længere.
Stop whining
Og hvis du mener organisationen/klubben har kvalificeret sig er vi tilbage til det evigt tilbagevendende spørgsmål. Hvor står balancen mellem hold og klub? Er det majoriteten af spillere som udgøre et hold eller er ingen over klubben/organisationen?
De fleste jeg taler med synes jo at spiller majoriteten tæller højest. Både geografisk og sportsligt. Og hvis det er hvad vi går efter, så findes det hold som kvalificerede sig ikke længere, og så er det jo bedøvende ligemeget om Preasy så ligger navn til et nyt hold.
Om det så bør være sådan kan vi passende begynde at debattere i det store forum, for det her skader helt bestemt bredden af CS og tilgodeser kun de større klubber. Eller mest kendte hold må jeg hellere sige. 😏
Samtidig får spillere løn, nogen en kæmpe en af slagsen, som bliver betalt af organisationen mens man spiller, kvalificerer og inviteres til disse events.
Og Vi ser samtidig en masse organisationer der ikke kan få tingene til at løbe rundt og dreje nøglen, så jeg er i høj grad fortaler for af at stoppe polariseringen på scenen.
Du ser jo heller ikke fodbold- og håndboldhold blive smidt ud af alle turneringer fordi de har skiftet over halvdelen eller hele holdet til næste sæson. Det ville være skørt, ik?
CS mangler i stor stil professionalisering og et regelsæt for alt det udenom serveren.
Vi kunne starte med at fastlægge sæsoners turneringer minimum 6 måneder frem i tiden.
På den måde undgår vi stress situationer og fuldkommen hul i hovedet events hvor der skal inviteres i sidste sekund grundet afbud eller opløsning af hold.
Hver 6 måned kunne der så også passende være et transfervindue, så vi kan få slået ned på den ærgerlige tildens der stadig hærger med at man signer og bænker spillere efter behag.
Det bliver pengenes spil, mere end det ville være i forvejen. Det ville også mindske stress og give spillere en mulighed for en mere struktureret hverdag på alle niveauer af counter strike.
Og så skal vi simpelthen HELT VÆK med den spiller ideologi. Det er jo decideret usundt for klubberne at alt magt ligger i spillernes hænder når de i forvejen skal forgyldes med vilde lønninger og tæt på 100% af præmiepengene. Som du siger er det netop fuldkommen hul i hovedet at kunne købe sig til spots ved at købe en 3 mands core af spillere..
Så problemet i den omtalte situation er egentlig bare en mangel på regler der dækker kvalificerede hold. Derfor må det vel være fair nok at Preasy er sure over at have mistet sit spot.
Jeg synes egentlig det er en god debat at få i gang. Hvorfor skulle man overlade så meget magt til 5 ansatte spillere? De får løn for at spille, ergo må det være arbejdsgiveren der bestemmer over alt de producerer til virksomheden. Deres rettigheder burde i stedet sikres gennem kontrakter osv.
Hvis ikke orgs kan være sikre på at deres investeringer giver et udbytte, så risikerer vi at de ikke gider investere længere.
Først og fremmest SKAL der være mulighed for en sund forretning.
Personligt synes jeg at spillerne først og fremmest burde droppe deres vanvittige kultur med at ville have 100% af præmiepengene og en fuldtidsløn ved siden for så ikke at snakke om diverse bonusser og løntrappe systemer. Det er stukket helt af.. Selv højt niveau amatører begynder jo at kræve SU lignende lønninger ved siden af førnævnte. (Bonusser, præmiepenge, løntrappe ifht. performance). Det er så skævt..
Regler har jeg skreget på længe. Men de evige “Coren udgør holdet” skrigeballoner herinde vil eller kan ikke se rationalet i professionalisering. Enten fordi de simpelthen ikke forstår det, ikke vil tabe ansigt over skiftende holdning eller har en agenda i og med at kende eller selv satse på en karriere.. Eller i hvert fald satse på lidt lønkroner..
For at kommentere på det, så handler det om at vi ikke fik lov at spille den trods deres eget regelsæt siger at vi har ret til at skifte alt det ud vi vil. Især fordi det er et vundet spot og ikke en invite. De havde selv markeret Preasy som org til at spille den til indtil for kort tid siden. Det ville være en helt igennem unik oplevelse for spillerne, som i øvrigt har gjort det rigtig godt internationalt ( 2x play offs i hhv CCT og EPL ), og så havde det været en rigtig god start på vores ‘nye’ rejse.
Jeg er egentlig mest ked af at gutterne ikke får oplevelsen og når nu ikke GK vil spille den i en god sags tjeneste, så synes jeg faktisk at det er groteskt ikke at lade os. Vi er Preasy, vi har en roster, orgen vandt spottet og vi er klar…
En lille rettelse til artiklen; vi ‘lukkede’ ikke førsteholdet, men vi fritstillede spillerne og hev fem nye op i samme ombæring. Og der har de været lige siden. Det vi lukkede var vores Rising projekt. Et projekt som ingen internationale spots havde.
Med al respekt for de nye Preasy drenge, så har de ikke gjort sig fortjent til at spille de her turnering - og det samme kan vel siges om orgen :)
Al magt til spillerne.
Hvis en org vil spille de turneringer som deres spillere har kvalificeret dem til må de beholde spillerne og ikke smide dem på porten.
Spillerne vil forståeligt gerne have løn for deres arbejde, men der er kun en til at betale de lønninger og det er orgs ellers må spillerne nøjes med præmiepenge og held og lykke med at overtale spillerne til det.
Der vil ALTID være spillere, der vil IKKE altid være orgs. Det håber jeg godt du kan se :D
For mig er det himmelråbende stupid, at fratage en org en deltagelse de har kvalificeret sig til. Det er bindegalt og hjælper på ingen måde med, at det er tæt på umuligt for orgs at have en fornuftig forretning og uden det bliver der flere arbejdsløse spillere og scenen kan ikke udvikle sig.
Bare se i Danmark hvor der snildt kan laves en 2-3 konkurrencedygtige hold med arbejdsløse spillere.
Er det virkelig sundt?
...men så længe der stadig findes naive investorer går det vel, lige indtil det ikke gør.
Jeg køber heller ikke præmissen at det bliver mere sundt hvis point følger organisationerne. Der er mange flere faktorer det spiller ind i hvorfor det er så svært at drive et CS hold som org.
Forestil dig lige at gerne vil være sponsor men at du ikke engang kan være sikker på eksponering når den org du sponsorer risikerer at få frataget pladsen.
Der er en grund til at T2 og T3 orgs lukker hen ad en kant. Når lønninger er alt for høje i forhold til indtjening.
Jeg er helt med på, der er andre faktorer men CS har et kæmpe problem i og med det er så svært at gøre en org økonomisk rentabel. Så hjælper det satme ikke, hvis en org ikke engang kan være sikker på, at kunne deltage i den turnering man har kvalificeret sig til. Himmelråbende stupidt.
Jeg har aldrig set en sige så meget uden at der kommer noget som helst brugbart ud af det.
Jeg vil gerne høre dine argumenter og tankerne bag det, for jeg kan kun se at det du hævder er bedst for scenen holder den tilbage på alle parametre.
Sådan er det i alle sportsgrene i verden (hvad jeg har kendskab til)
I dette tilfælde er det også hvad regelsættet siger :)
God dag ☀️
Økonomisk uansvarlighed er ikke en kalkuleret risiko og det har konsekvenser.
God dag til dig - og alt held og lykke med jeres nye Preasy Main ☀️
(Edit: Har i øvrigt ikke sat mig ind i regelsættet til CCT - så ovenstående er blot min brede betragtning af scenen.)
Jeg lavede lige tankeeksperimentet, hvis XI's førstehold ikke fortsætter i POWER Ligaen efter denne sæson, vil vi så lade dem flytte et af deres andre hold op på pladsen? Og gør det nogen forskel, om de vil rykke et hold fra 2. eller 4. division? Det synes jeg jo, at det gør.
Når det så er sagt, så forstår jeg jo godt problematikkerne her, og det er sgu et problem, at organisationer ikke kan vide sig sikre på noget. Netop det var hele grundtanken, da vi startede POWER Ligaen i 2018, så jeg er helt med på præmissen her. For det er svært at skaffe penge til hold uden fans, når man ikke kan garantere nogen form for deltagelse i noget. Man har simpelthen for svært ved at at præsentere potentielle partnere for en bare nogenlunde plan for eksponering, for det kan vitterligt svinge mellem intet til alt.
Omvendt vil jeg jo så sige, at turneringsarrangører står jo med samme problematik, og her har holdene og organisationerne også et stort ansvar for at deltage meget aktivt i at bygge turneringer op og få flest mulige seere. Hvis nu vi bare tager vores egen andedam herhjemme, så kan jeg da godt undre mig over, at visse hold fx ikke kom til Gamebox. MASONIC fik 11 HLTV point for at vinde det, så mon ikke der havde været 20-25 stykker til vinderen, hvis nogle højere rangerede hold end #159 havde deltaget?
I det store hele er CS-scenen bare bygget sådan her op, at det hele nærmest kun handler om de næste 14 dage, og det tror jeg alle under de absolut største får svart ved at klare sig i, medmindre de kvaller til en major - og selv her kan man få store problemer, det så vi jo med Flames, der gik konkurs. Jeg har svært ved at se, hvordan man får hentet nok sponsorkroner ind på at sælge en drøm. Det kan nogen sikkert lykkes med en gang eller to, men alle kan ikke for altid, så jeg ser det som afgørende for organisationer og hold, at de kan "garantere" deltagelse i noget på rimelig fast basis. Om det er en liga med sæsoner af et års varighed eller at man bare får så mange HLTV point at man sikrer sig invites løbende, er jo sådan set ikke så vigtigt, men uden fast eksponering, skal man godt nok være en god sælger for at hive 200-300k ind hver måned til at drifte et hold og et par ansatte.
Jeg er faktisk ret enig i det du skriver ellers.
Egentlig har jeg aldrig ytret at jeg var rasende som Amalie skriver i annoncen, blot uforstående over at vi ikke må spille den da der i deres eget regelsæt står at vi har retten til det, også med det hold vi har nu.
At træffe store beslutninger som dette synes jeg bare bør være baseret på eget regelsæt.
Hvis de ønsker at smide os af, så bør de jo kunne pege på hvorfor. Jeg har forhørt mig hos dem og de kan ikke pege på en paragraf, regel eller et skriv der retfærdiggøre beslutningen.
Selve pointsystemet er også til invites og deltagelse i dette generelt. Ikke vundne spots. Præmiepenge bliver også udbetalt til orgs, ikke spillere - og i dette tilfælde har orgen vundet begge ting, præmiepenge og spot.
Igen bliver du meget barnlig og fjendtlig i din kommunikation, men det er ingen overraskelse, for sådan har Preasy været i lang tid, og jeg kunne godt tro, at en del af den modgang, du føler, I møder, bunder i din egen ageren over for andre.
Men lad mig skære ud i pap, hvad jeg mener:
1) CCT har INGEN regler, som nævner kvalificerede hold.
2) CCT har regler, som nævner inviterede hold.
3) Ud fra 1) og 2) er det vel ikke utænkeligt, at kvalificerede hold går ind under termen inviterede hold i deres regelsæt, da man sagtens kan argumentere for, at du vinder retten til at blive inviteret.
4) Reglerne foreskriver, at man må lave alle de udskiftninger, man vil, men hvis de er signifikante, kan CCT gå ind og smide holdet ud.
5) Det må siges at være signifikant, at skifte sit førstehold ud med sit akademihold. CCT går fra en deltager, der ligger #38 til #139 på ranglisten.
Jeg siger ikke, at jeg synes det er fair og den rigtige måde, som CCT løste det på, men man er jo også nødt til at se det fra begge sider, og der synes jeg altså ikke, at du kan hive et regelsæt frem, og sige, at der intet står om det, så her må der bare gælde de regler, jeg synes skal gælde.
Og så gider jeg ikke rigtig den diskussion mere, for jeg har hverken aktier i det ene eller det andet.
Det er jer der har bragt artiklen, ikke mig.
Du må da kunne forstå at jeg bare kæmper for drengene.
Vi behøver absolut ikke diskutere, du kan jo bare alde være med at svare - men du kan da ikke forvente at jeg bare finder mig i hvad som helst.
Undskyld min påståenhed som du nok føler er fjendtlig eller barnlig som du skriver, men jeg har det generelt bare svært ved uretfærdighed. Du må ikke tage det personligt - Jeg føler bare at vi har en god sag her.
I øvrigt et rigtig godt indspark i en svær debat. Mange gode pointer.
Så er det bare pinligt at nogen forsøger at sende et hold der der har spillet 4 hltv kampe og tabt 3 af dem, mod hold unranked, 159, 158 og 67 (da kampene blev spillet).
Der er vildt heetz ikke kan se det fra CCTs side, hvorfor skulle de gide have et hold med der på ingen måde har niveauet til at være der? Granny Knockers kunne have beholdt spottet hvis de havde en core/3 spillere fra preasy, men ellers ryger spottet. Det er helt normalt..
Havde i sendt et hold der normalt var top 50-60 og gav mening at sende, så tror jeg også CCT havde været mere ok det med, men i forsøger at sende et hold der er top 150 og ligger og roder rundt i bunden af powerligaen, mod hold som ence, astralis, gaimin og flere.
Der er så stor niveau forskel så de lærer jo dårligt nok noget af det, udover at blive kørt midtover af samtlige hold de kan møde.