DreamHack Masters i Stockholm 2018 blev Norths eneste store pokal.

Millionerne fossede ud i Norths levetid

Et tocifret millionbeløb på lønninger har været med til at skabe et massivt underskud hvert år i organisationens levetid.

Fredag i forrige uge lukkede og slukkede North efter fire år på CS:GO-scenen.

I de fire år North nåede at eksistere blev det til fem nævneværdige turneringssejre, heraf den største DreamHack Masters i Stockholm 2018.

Det var med store armbevægelser, da Parken Sport og Entertainment sammen med Nordisk Film i 2017 grundlagde esportsorganisationen, der skulle kæmpe med blandt verdens bedste hold.

Sådan gik det dog ikke, men til gengæld fik pengene hurtigt ben at gå på.

I regnskaberne fremgår det, at der i alle årene har været blodrøde tal på bundlinjen.

2018-regnskabet, der viste sig at være Norths bedste af slagsen, viser et minus på mere end 8,5 millioner kroner, men året efter var minusset tilbage på de mere end 12 millioner, som også 2017 viste.

I alt 33,6 millioner kroner beløber det samlede minus sig til. 

Der er dog det forbehold, at årsregnskabet for 2020 endnu ikke er klart, hvorfor tallet med al sandsynlighed er større.

I løbet af årene har lønningerne været den tungeste post i budgettet. I gennemsnit har North brugt 15,7 millioner kroner om året på lønninger alene. Her skal det samtidig nævnes, at der i gennemsnit har været henholdsvis 14 ansatte i 2017, 15 ansatte i 2018 og 20 ansatte i 2019.

Regnskabet for 2020, der dermed blev Norths sidste årsregnskab, er endnu ikke klart, men Parken Sport og Entertainments delårsrapport giver et fingerpeg om, hvordan tingene ser ud.

Her fremgår det, at for 2020's første tre kvartaler, fra 1. januar til og med 30. september, har North givet et minus på 5,3 millioner kroner.

Da North er delejet mellem Parken Sport og Entertainment og Nordisk Film, er de 5,3 millioner kroners minus dermed dobbelt så højt total - altså 10,6 millioner kroner.

Hvis tendensen for resten af 2020 fortsatte som årets første ni måneder, er resultatet endt med et samlet minus på 14,1 millioner kroner. Det er dog vigtigt at understrege, at det endelige resultat først kendes senere i år, når regnskabet kommer ud.

Samlet så Norths økonomi således ud:

År Resultat                 Lønninger Ansatte i gennemsnit
2017 -12.637.526 kr. 14.887.702 kr. 14
2018 -8.551.280 kr. 14.465.800 kr. 15
2019 -12.430.973 kr. 17.857.547 kr. 20
       
Total -33.619.779 kr. 47.211.049 kr.  
#1(Med 15 svar)
16. februar 2021 kl. 10:21
arseface
Det er nogle helt absurde lønninger de har kørt med. Man har i gennemsnit fået næsten en million om året som ansat i North. Med tanke på at det er en organisation nærmest uden indtægter og med elendige resultater er det lidt voldsomt at lange en årsløn ud der cirka er tre gange højere end gennemsnitslønnen. Det er voldsom inkompetance og helt absurd at stikket ikke er trukket tidligere. I bagklogskabens klare lys skulle de måske have ansat en der havde styr på at drive virksomhed som det første, i stedet for at tilfældige gamere der ikke anede hvad de lavede som mælk og whimp.
#7(Med 9 svar)
16. februar 2021 kl. 10:46
wake
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
This fucking this
Specielt sidst sætning
Man giver ikke 2 random gamere så stort et ansvar med så mange millioner der!. Det er jo fucking vanvittigt.
#10(Med 8 svar)
16. februar 2021 kl. 11:40
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Hvad gør det så os andre til at være, når vi leger med større beløb end det der?
Vi har alle en baggrund, der ikke handler om CS, og i forhold til whiMps uddannelse, så passede den fint ind i sådan et projekt. Hvorvidt den enkelte så er i stand til at varetage det handler om andre ting, som vi kun delvist kan tage stilling til her.
Mit personlige kendskab til Parken og FCK organisationen er i hvert fald at der er mange interesser i spil fra de øvre lag, som kan besværliggøre arbejdet.
#12(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 11:46
DH_JanLund
Er ikke helt uenig. Men køber du det samme produkt år efter år? hvis det ikke kan afsættes? eller lever op til dine forventninger? Kunne man kigge rundt og få en fornemmelse af markedsprisen?
#34(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 16:09
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Svaret er selvfølgelig gør man ikke det, hvis det ikke lever op til forventningerne, og i det her tilfælde blev der også ændret i organisationen og i hvad man gjorde.. af flere omgange faktisk - først med akademiholdet og siden her med talentholdet, men hvor det blev en mellemvej og man før det havde truffet et for organisationen dræbende valg. At tage MSL tilbage og give dem yderligere lønforhøjelse i stedet for dengang at have foretaget den nye retning ud fra hvad man som øverste ledelse var villig til at ofre.
#16(Med 5 svar)
16. februar 2021 kl. 12:19
wake
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Kan godt være hans uddannelse passer til det, men man får ikke erfaring indenfor virksomhedsdrift af at uddanne sig, det får man af at være i arbejde. Og at starte ud med at lede noget under en af Danmarks største brands er fuldkommen sindsygt. Det de har lavet her svare vel til at lave et odds der hed 1:10 med 10% chance for det kunne blive rigtig godt.
Jeg siger ikke whimp eller mælk har handlet forkert, men blot at der skulle have været noget erfaring inde over som fx. Da Astralis gik selvstændig med diverse store profiler 😬😬
#32(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 16:03
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Min pointe er at man bliver kastet ud i det, og så lever man enten op til ansvaret eller ikke. Her fik de muligheden for at få en person med forståelsen for CS og hvilken størrelse det er på højeste niveau. Det er værdifuld erfaring. Ledelsesmæssigt kan tingene så have haltet efter ud fra at visionerne er sat efter en målstok, hvor man ikke kunne være med.

De store profiler Astralis har koster kassen, så skulle man have kastet endnu flere penge efter projektet, og det uden at have spillermaterialet fra højeste hylde, som skulle generere hovedparten af indtægten/brandet. Så ville det jo blot have set endnu sortere ud på bundlinjen. Jeg anser nu heller ikke Astralis værende en succesfuld forretningshistorie. Jo for dem som startede det, og frem til de høje lønninger blev introduceret og de blev "tvunget" ud i en IPO for at fremskaffe kapital. Jeg ser frem til at se deres regnskab, så snart vi kommer ind i et normalt år, for lige nu ser de ikke bæredygtige ud.
#40(Med 3 svar)
16. februar 2021 kl. 17:01
Sukkerfar
Jeg siger ikke, at Whimp har ageret optimalt; men du hinter, at han ikke har relevant arbejdserfaring ligesom flere andre i tråden antager, at han kun har sin CBS-uddannelse. Det er ikke korrekt. Whimp har, ifølge sin LinkedIn, angiveligt næsten 7 år hos Deloitte Consulting. Jeg kunne ikke forestille mig en meget bedre erfaringsmæssig baggrund til at lede et koncept som North - slet ikke når man samtidigt har fingrene i en fyr, der selv har været "pro" og med forståelse for spil og spillernes udfordringer.
#44(Med 2 svar)
16. februar 2021 kl. 17:48
arseface
Ifølge hans linkedin, gik han på CBS fra 2009-2014 og var på Deloitte fra 2011-2017. Det er vist lige på grænsen til forfalskning, men lad os bare klade det et pyntet CV. Det starter altså som et studiejob og han slutter af med et år som senior konsulent, som jeg godt kan ovrsætte for dig. Det er en normal arbejdsmyre på gulvet uden ledelsesansvar, men som man putter en senior titel på fordi det er billigere end lønforhøjelse og så kan man holde på vedkommende lidt længere når man nu ikke agter at forfremme vedkommende. Jeg kan virkelig nemt forestille mig RIGTIG mange personer der er bedre egnet til at lede en organisation som North, end en person med INGEN ledelseserfaring overhovedet.
#46(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 18:16
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Du glemte i den oversættelse at det ikke handler så meget om personen, men om fakturerbare timer til så høj en takst som muligt.
#61(Med 0 svar)
17. februar 2021 kl. 14:51
Sukkerfar
Gode pointer fra begge to. Særligt Noche rammer nok hovedet på sømmet, med takseringen af firmaets kunder. Du kan jo godt besidde stillingen som juniorkonsulent, selvom det er et studenterjob, så mon ikke det er tilfældet, arseface.
#8(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 11:01
zypath
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Kunne ikke være mere enig
#9(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 11:39
NamrepuS
Altså kender du noget til deres karriere og uddannelser? At påstå disse mennesker ikke har forstand på at drive virksomhed taget deres profiler i betragtning er lidt sort IMO!!
#15(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 12:23
arseface
Ja. Whimp kom fra CBS og Mælk fra Dota. Det kan godt være at CBS bl.a. uddanner (potentielle) ledere, men man tager jo ikke en nyuddanet opblæst type og giver ham øverste ledelsesansvar, når han ingen erfaring eller trackrekord har. Det er helt blæst at sætte dem til at forvalte så mange penge, og de lønninger de har stukket ud taler jo deres eget tydelige sprog om deres kompetancer. I sidste ende er det ikke deres skyld at de blev ansat til noget de ikke magtede, men dem der ansatte dem der primært har skylden for den her fiasko, der nok er skyld i at investorer i nærmeste fremtid, nok ikke smider deres penge i esport i Danmark.

Men kom gerne med eksempler på hvor whimp eller mælk har haft succes med at drive virksomhed.
#52(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 19:13
Maelk
Nu var Jonas Svendsen og jeg selv ansat som sportslig leder, ikke direktør. Hvorvidt de sportslige resultater var tilfredstillende skal jeg ikke kommentere på, men selve forretningen og den kommercielle udvikling var ikke ment som værende vores ansvar.

Uden at gå for meget i detaljer, så er alle beslutninger der er blevet taget i min tid altid gjort med grundig 'due diligence', godkendt og vedtaget af bestyrelsen (på daværende tidspunkt Anders Hørsholm, Bo Rygaard, Allan Mathson Hansen, Rikke Crosby mm.), folk der er i den absolutte top inden for deres område i underholdningsbranchen, set med danske øjne.

Lønningsposten er jo også misvisende hvis man antager at den gængse medarbejder i firmaet har fået en rund million. Langt størstedelen af lønningsomkostninger er kommet fra selve spillertruppen, en forudsætning for at projektet overhovedet kunne komme fra start hvis man ville konkurrere med verdenseliten.

Omkostningerne i det store hele, for et nyt projekt med de ambitioner det har haft, uden nogen form for revenue stream fra start, er grundlæggende hverken overraskende eller ude af proportioner. Det er skuffende at det aldrig blev forvaltet til en succes, og at indtægtskilderne man havde gjort sig forhåbninger om (som adskillige andre esports organisationer må antages at have åbnet op for) aldrig kom til verden, men ikke overraskende taget industrien i betragtning og det utroligt snævre marked Danmark (og Norden generelt) er.
#54(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 19:54
arseface
Men det gør det da ikke bedre hvis spillerne f.eks. har hævet 3 mio/året og resten af org'ens ansatte 500.000. Det er absurd dårlig forvaltning af så mange penge. North havde større budget end f.eks. Lyngby boldklub, der skal aflønne +20 spillere samt en hel stab omkring dem, og for alle de penge har man INTET opnået andet end at blive et latterligt meme. Det er så talentløst som det kan blive, og jeg giver intet for din ansvarsfralæggelse. Det var vel jer der sammensatte holdet og forhandlede kontrakterne med dem?

Jeg er med på at du overtog et dignitas hold og var væk inden det blev et komplet shitshow. Langt størstedelen af min harme er rettet mod whimp, der gjorde north til et galehus, der fjernede de dygtige spillere og fokus væk fra CS, og lavede det om til et FC Zulu inspireret projekt der mest handlede om hvor mange timer man kunne få nogle gamere til at spendere i et fittnesscenter.

Det eneste imponerende ved det projekt er, hvordan det er lykkedes jer at narre en bestyrrelse af ikke-esport interesserede typer i at blive ved med at holde pengestrømmen kørende. Det var en bedrift, men omvendt er I skyld i at der kommer til at gå lang tid før vi ser danske investorer investere massivt i Esport igen. Det er trist og de eneste vindere på det her er spillerne der er blevet forgyldt og er kommet i form.
#2(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 10:23
Wasin
Såå deeeeeeeeeeeeeeet.........
#3(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 10:24
vorborg
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Nu er 2020 regnskabet ikke ude endnu, men jeg tror det største røde flag der er at finde i regnskaberne fra 2017-2019 er den manglende udvikling i omsætningen.
De omsatte for 7,2 millioner i 2018, og 6,4 millioner i 2019. Mange der investerer i esport, er godt klar over det kræver et underskud til at starte med, men typisk har man en horisont for hvornår man skal gå i 0, og man skal nok helst rykke tættere og tættere på - eller som minimum vækste omsætningen stødt fra år til år.
Hvis der er ingen fremgang i omsætningen, eller den går tilbage, så er det svært at se investeringen på sigt bliver frugtbar.
#5(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 10:41
Martin
Dust2 fantasy vinder
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Dust2TV sub
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Guld Sæsonkort Sæson 17
Tjek lige din Twitter DM :D
#4(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 10:34
Hippi
Sølv Sæsonkort Sæson 15
Sølv Sæsonkort Sæson 16
Gode forhold de har haft i forhold til lønninger i North!
#6(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 10:43
Martin
Dust2 fantasy vinder
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Dust2TV sub
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Guld Sæsonkort Sæson 17
Det er så sindsygt trist, at projektet aldrig lykkedes.
#11(Med 3 svar)
16. februar 2021 kl. 11:42
DH_JanLund
Altså jeg tjener da også over 500.000, og jeg er ikke i top 20. I noget som helst... Men ja lønningerne var sgu nok også det der ødelage dem.... Præstationsløn burde være mere udbredt
#13(Med 2 svar)
16. februar 2021 kl. 11:49
SEVEN
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Forskellen er så, forhåbentlig, at du og jeg skaber værdi i vores foretagende hvor man nok kan sætte spørgsmålstegn ved det samme i Norths tilfælde -- i hvert fald hvis man kigger på deres regnskaber.

En skæv målsætning med fokus på de helt forkerte steder. Jeg er ikke ekspert i at drive forretning overhovedet, men det har jo alle dage været de mest underlige tiltag der er kommet ud af den organisation og når omsætningen samtidig går i den forkerte retning samtidig med at udgifterne stiger, så er det dømt til at fejle.
#14(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 12:02
DH_JanLund
Prøver os bare at sige lønnen bestemt ikke er høj. Hvis de havde præsteret det de var købt til. Det er så altid undret mig de ville kalæde sig "North" og ikke FCK så man i det mindste fik lidt brandning.
#35(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 16:14
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
FCK fungerer kun på nationalt niveau, og i begrænset omfang, hvorimod North som navn ville kunne begå sig internationalt. Det ramte også fint ind i hvad der var oppe i tiden med 'Winter is coming' fra game of thrones og både Vikings og Cromwells serie om Vikinger, der var/er ganske populære. Så navnet var simpelt og gennemtænkt.
#17(Med 12 svar)
16. februar 2021 kl. 12:44
Hunt
Sjovt som North bliver hakket sådan ned, når mere eller mindre alle hold inkl Astralis også kører med et solidt underskud. Det er vel kun de få hold som sælger spillere (Flames) eller hold med en stor org bag at de tjener penge på andet end cs (Faze, c9)
#19(Med 8 svar)
16. februar 2021 kl. 12:51
arseface
Du kan jo ikke sammenligne. Astralis er efterhånden et kæmpe brand herhjemme med en stor følgerskare globalt, masser af primetime TV tid og en kurve der er opadgående på alle parametre. North er jo alt det modsatte, ingen følgere, ingen TV og nedadgående kurve. En lille fuser af en prut i CS Go historien. Astralis kan nemt argumentere med at det bliver investeringen værd på sigt, og kan derfor tillade sig at lange højere lønninger ud. Jeg kan ikke gennemskue hvor mange ansatte der er i alt i Astralis organisationen, men jeg tvivler virkelig på at de er oppe på en gennemsnitsløn på 1 mio som North, når man tager samtlige deres ansatte med i regnestykket.
#27(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 14:42
cellar32k
Astralis giver stadig kæmpe underskud. Norths oprindelige plan var vel at konkurrere med Astralis, så det ser ud til at selvom de kunne have været mere succesfuld i dette ville der stadig være kæmpe minus på bogen.
#45(Med 6 svar)
16. februar 2021 kl. 17:53
Hunt
Cool men som cellar siger så giver Astralis kæmpe underskud hvert år...
#51(Med 5 svar)
16. februar 2021 kl. 18:58
arseface
Ja, men som jeg også skriver og som ingen af jer forholder jer til får de jo også noget for pengene. Kæmpe brand værdi der kun stiger og stiger. Nu har de jo allerede kapitaliceret på det en gang da de gik på børsen, så de penge det koster i underskud er tjent hjem igen plus de har et firma med værdi, i modsætning til North der absolut intet fik for deres penge, udover et værdiløst brand.
#56(Med 4 svar)
16. februar 2021 kl. 20:57
Hunt
Deres penge er da på ingen måde tjent hjem? Der bliver leveret et underskud hvert år, både på cs delen og de andre hold. Tror du skal af med den klaphat der, det ser jo sørgeligt ud.

Rent teoretisk er det jo bare folkene med penge bag North som ikke gider mere, det kunne jo i teorien godt ske i morgen for Astralis. Spillerne skal jo nok klare sig, men der står jo noget bagved og kaster penge ned i et sort hul og håber på det giver overskud på et tidspunkt.

Plus det som fx faze og c9 gør godt, er astralis langt efter.
#57(Med 3 svar)
16. februar 2021 kl. 23:14
arseface
Er det fordi du ikke forstår hvad en børsnotering er at du fuldstændig ignorerer den del af mit indlæg? Astralis gik på børsen i slut 2019 og hentede et beløb over 220 mio kr fra private investorer og var dengang værdisat til 500 mio kr. Jeg ved ikke hvad status er i dag, men de investorer der har finansieret Astralis underskud har tjent kassen på den børsnotering. Til sammenligning har Norths investorer tjent nul og en skid og står tilbage med et firma der intet er værd. Kan du ikke selv se at din sammenligning er helt ude i skoven?
#58(Med 2 svar)
16. februar 2021 kl. 23:29
Hunt
"entede et beløb over 220 mio kr fra private investorer" Det er jo ikke orgen som tjener penge på at have en god forrentning..

Altså en org som giver underskud men investorer hælder penge i..
#59(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 23:46
arseface
Det er som man ser på det. Det mennesker der har betalt for underskuddet har jo tjent deres penge hjem mange gange på den børsnotering. Forstår du det og kan du se forskellen sammenlignet med North?
#60(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 23:56
arseface
Du kan sammenligne det med huskøb. Astralis er et hus købt på Frederiksberg for 5 år siden for 10 mio. Det koster en masse penge hvert år, men når man sælger det hiver man 20 mio hjem og har reelt tjent penge hver dag man har boet i det. North købte også et hus for 10 mio for 5 år siden. Det var bare kun 1 mio værd og lå i Nakskov. 5 år efter er det 0 kr værd og fyldt med hjemløse der har indtaget det.
#20(Med 2 svar)
16. februar 2021 kl. 13:42
sirr
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Mange, inkl. mig selv, ville jo så enormt gerne have at North blev en succeshistorie, for at danne præcedens for eventuelle andre organisationer fra sportens verden, ville se det store potentiale. Istedet er det nu, formodentligt, endt med at mange er skræmt væk af deres historie.

Det er utroligt at det tog organisationen så længe om at ændre kurs - overvej hvor mange andre hold der overgik dem, med LANGT mindre midler og en helt anden kurs end dem. For mig virker det som om at de nægtede at skifte fra deres oprindelige udgangspunkt med at "overtage" tronen i Danmark fra Astralis, og blev ved med at tro på at de høje lønninger m.m. ville give dem det sidste.

Øv. F%!king. Øv.
#24(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 14:24
wake
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
De skulle have købt hele mad lions lineuppet da chancen bød sig og de blev solgt fra tricked. til de gode kontrakter ville det give dem blod på tanden, mere end de allerede havde da de lige nåede top 10 med hunden.
Fandme fail. Hele norths lineup skulle bare have haft sedlen dengang og så starte forfra.
Jeg kan ikke se nogle danske hold få plads til Gade og Aizy, af en eller anden årsag er gade blevet afdanket 10x hurtigere end en normal spiller ville blive af at spille for det north cirkus. Aizy og cajun er færdige desværre.

Håber Kristou finder et godt hjem. Complexity havde klædt ham.
#37(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 16:19
sirr
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Tror slet, slet ikke Kristou er klar til et hold som col, men det havde da været enormt fedt med endnu en dansker derpå - ingen tvivl.

Ja, North skulle have gået en anden retning, meget lang tid før de gjorde. Et utal af spillere der blev smidt for porten hos dem, er senere hen kommet på hold som har gjort det langt, langt bedre end netop North - og det er næsten ethvert af de hold North, med deres budgetter, sagtens formodes at kunne have købt ud. Skuffende og alt for ærgerligt at det gik som det gjorde. Utroligt at ledelsen i netop North kunne blive ved med at køre det show.
#18(Med 16 svar)
16. februar 2021 kl. 12:50
Seneberg
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Jeg tror faktisk at lønningerne generelt i csgo er så opblæste, at det på den lange bane kan koste os dyrt.
Tror vi får et crack på er tidspunkt hvor spillerne bliver nød til at acceptere et kæmpe løndyk. Og det er ud over alle top30 hold i verdenen.
Jeg tror ikke på at vi kan blive ved med at se sponsorer forsøge sig med det ene dårlige projekt efter det andet.

Det er som om scenen de sidste 3 år har taget spring der var alt for store, og jeg tror det kommer til at bide alle i røven. Atleter som tilskuer at pengene skal være så store.
#21(Med 14 svar)
16. februar 2021 kl. 13:44
vorborg
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Vi kommer muligvis allerede til at se det nu i den danske scene, med x6 og North der har trukket sig fra dansk CS:GO er mulighederne væsentligt ringere for spillere på danske hold, for at få en løn man kan leve af.
Vi ser så nok flere spillere søge internationale muligheder ift. hold, da der simpelthen ikke er nok klubber til at understøtte det antal spillere vi har nu.
#22(Med 11 svar)
16. februar 2021 kl. 13:53
ma3rsk
Også ufatteligt skræmmende, hvor langt bagud den danske scene er ren kommercielt sammenlignet med mange andre dele af Europa og resten af verden.
#23(Med 10 svar)
16. februar 2021 kl. 14:18
vorborg
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Hvad tænker du?
#25(Med 9 svar)
16. februar 2021 kl. 14:29
wake
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Tror han tænker ift. Hvor mange talenter og gode spillere vi har.
North havde været pisse godt hvis de kunne finde ud af at kontrollere deres lineup og ikke hænge fast i de samme spillere konstant.
Der er ingen andre orgs herhjemme ud over astralis der har holdt så længe på deres spillere som North, men alle andre har haft succes ift. north set penge til performance mæssigt. Der manglede noget nyt og det fik man ikke, og da man endelig gjorde var det alt alt for sent.
#29(Med 8 svar)
16. februar 2021 kl. 14:51
vorborg
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Fordi North ikke kunne lave en forretning synes jeg ikke man kan lave konklusionen at den danske scene er bagud kommercielt set som helhed.

I 2020 lavede vi i Flames overskud, AGF lavede overskud, Tricked har ikke udgivet deres 2020 regnskab, men lavede overskud i 2019 .

Venter også på Astralis årsregnskab for 2020, men i 2019 kørte de stadig med stort underskud, men jeg tror også man pt. er villige til at køre med de underskud med håb om at det på sigt vender.
#31(Med 7 svar)
16. februar 2021 kl. 15:38
ma3rsk
Nu kender jeg ikke jeres overskud, men et overskud i sig selv er vel ikke ensbetydende med at scenen er, hvor den bør være, hvis man sammenligner det danske sportslige niveau med udlandet.

Min pointe gik netop ud på, at Danmarks sportslige niveau vel er blandt det højeste i verden, men at den danske scene som helhed er bagud kommercielt, hvis man sammenligner os med f.eks. Tyskland. Nu er jeg selv ejer af et top 15 hold i Danmark, og de lønninger vi kan tilbyde spillerne er ikke konkurrencedygtige med de lønninger væsentligt dårligere hold får syd for grænsen.

Skal ikke kunne sige om det er anderledes på jeres niveau.
#38(Med 2 svar)
16. februar 2021 kl. 16:45
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Men det er jo klart. Alt under top3-5 er stort set irrelevante i forhold til et udenlandsk marked, og det danske marked er for småt til at bære mængden af spillere. Tyskerne har altid haft gode forhold i henhold til antallet af organisationer, men de er også et land, hvor der er langt bedre sponsorater at hente, fordi de når ud til et større publikum. Kigger vi fx på Flames og Trickeds sponsorer/partnere er det meget begrænset med internationale navne - der var så vidt jeg lige kunne se kun et navn, som blev brugt i en særlig sammenhæng og ikke som direkte sponsor.
#42(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 17:24
vorborg
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Vi har Red Bull, Omen og Razer bl.a. som jeg bestemt vil kategorisere som internationale brands.
Vi henvender os dog til deres danske afdelinger, da vi pt. udelukkende har fokus på at nå så store dele af det danske marked som muligt.

Det tyske marked er bestem større end det danske, og mulighederne er selvfølgelig også større der.
#47(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 18:26
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Helt sikkert, referende til særligt sammenhæng var også til Red Bull.
Der er til gengæld noget galt, jeg gik ind via dette link:

copenhagenflames.com/sponsors/

Og der fremgår hverken Razer og Omen, selvom det er toplistet via en søgning på jeres sponsorer. Trykker jeg ind via jeres hjemmeside på Partners fremgår de. Så jeg fik et forkert billede, og i har noget underliggende på jeres hjemmeside i lige skal have kigget på.
#39(Med 2 svar)
16. februar 2021 kl. 16:56
ClinT
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Hvor er det du har viden fra til rent faktisk at vide hvor mange hold i tyskland der får ordentlige lønninger udover Attax, mousesports, BIG og Sprout? Jeg tror sq heller ikke de betaler top 15 fordi det ikke kan betale sig kommercielt ligesom det ikke kan i DK.
Det er vel kun i USA det rent faktisk kan lykkedes så langt nede endnu, og det er også kun en gisning fra min side.
Derudover er vi vel nødvendigvis ikke bagud kommercielt. Men spillere og interessenter her på markedet har vildt svært ved at forstå at omkostninger og indtjening rent faktisk skal spille sammen og man ikke bare kan slå på tasken og give folk 5000 kr. om måneden, netop fordi de ikke generere noget værdi eller har interesse i at gøre det, men bare tror de skal spille counterstrike.
#48(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 18:32
ma3rsk
Jeg har naturligvis ikke adgang til diverse tyske holds fulde budgetter, så min ydmyge kilder er blot mine egne spillere, der fra tid til en anden modtager internationale tilbud - herunder oftest fra tyske organisationer - udover deres nære venskaber til internationale spillere, som måske taler over sig.

Jeg vil selv mene, at min kendskab til den danske bagvedliggende scene efterhånden er tilstrækkelig efter mange strategiske møder med andre orgs, forbund, sponsorer, arrangøre osv. og tingene tyder bare på at danskerne har været en hel del langsommere om at få den kommercielle del med, selvom vi sportsligt er blandt verdenseliten.

Jeg har super meget respekt for CPH Flames, og det faktum at de har nået en milepæl, hvor der diskuteres fuldtidslønninger er flot. Men det er også et hold, der tidligere har været i top 30 i verden. Og hvis de havde haft ejere fra f.eks. Tyskland, UAE, UK (u name it), så havde der været langt større økonomisk større bag dem fra diverse sponsorer og interessenter. Bare kig på NASR: jeg vil mene de hører til i midten af Elgiganten, men har angiveligt samtlige spillere på 5-cifret lønninger (bemærk 'angiveligt').

Jeg bliver selv en aktiv aktør for at få den kommercielle del af Danmark med op, hvor jeg føler vi hører til, hvilket er højere end på nuværende tidspunkt - og det er pisse fedt, at de forskellige organisationer såvel som dust2 og andre arrangører trækker læsset kollektivt. Vi skal nok komme derop, men jeg synes på nuværende tidspunkt, at de begrænsede midler ligger for koncentreret hos meget få organisationer.
#53(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 19:41
ClinT
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 24 julekugler i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Fair, det lyder også som den rigtige vej frem!

Ja okay. Den argumentation kan jeg sagtens følge. At hvis det havde været i et andet land med top 30, og der er vi ikke uenige. Men så bliver diskussionen en anden end sådan som jeg forstod det oprindelige du skrev. For vi får ikke særligt mange der får mulighed for at tjene store penge (i min optik) fordi vores land har for lidt kommercielt og man derfor skal kigge udenlands efter store store sponsorere.
Kommercielt ift. de mindre hold synes udenfor top 6 synes jeg ikke rigtigt jeg vil have en holdning til da udbyttet for dem og at gøre det bæredygtigt er svært at se for mig.

Det er ganske fint, men jeg tror det kræver noget realitetssands ved alle :D Det kræver også at spillerne bliver mere professionelle.
#41(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 17:21
vorborg
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Det er klart tyskland er et væsentligt større marked end Danmark, så derfor er der også større muligheder.

Et overskud er bestemt ikke ens betydning med man kan tilbyde store lønninger, og jeg ved ikke hvad de tjener i de tyske klubber, men kommercielt set synes jeg vi er kommet rigtig langt - og har nu også muligheden for at give vores spillere en fuldtidsløn
#30(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 15:02
Seneberg
Kage fra Dust2s 1års fødselsdag
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Ja vi gør.
Og forstår simpelthen ikke hvorfor det var en nødvendighed at starte ud med lønninger af den størrelse som vi ser i international cs også.
Det er gået fra 0-100 på alt for kort tid.
Ville ønske vi så flere hold internationalt som satte lønninger på noget nærmere 35-50.000 frem for 200.000
Det ville skabe stabilitet og tiltrække flere eventuelle sponsorer og eller klubber kunne pludselig være med.
Det er meget få der laver overskud af alle holdende i top 10

Btw. Elsker måden i stiver flames på. Det er grobund for talent og måden man vil drive en sund organisation på
#50(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 18:36
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Ah, kan se du selv også kom med den pointe.
#49(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 18:35
noche
Støttet Dust2.dk med 2 julekugler i 2019
Det har helt sikkert også kostet på den korte bane. Med de lønninger og store forskelle har det uden tvivl dæmpet interessen for at starte projekter op for investorer og organisationer. Heldigvis ser vi at unge nyrige har startet diverse organisationer, som har holdt gang i toppen, men der er ingen tvivl om at de mere konventionelle investorer har holdt igen, fordi business casen er for risikofyldt og udgifterne for høje i forhold til den risici. Synes egentlig Astralis IPO var et fint billede på det. Interessen for investeringerne var der også fra de konventionelle, og der fik de muligheden for at mindske risici og eventuelle tab.

Det havde været langt sundere for scenen, hvis det var fortsat i et mere bæredygtigt spor, og så ville pengene også være blevet spredt ud på flere aktører end de få fastlønnede spillere vi har nu.
#26(Med 1 svar)
16. februar 2021 kl. 14:40
cellar32k
Av av, men er der nogen CS-hold der er profitable?

Jeg gad sgu godt se den oprindelige business case, jeg mener hvornår havde man tænkt sig at dette projekt kunne betale fro sig selv? Jeg kan slet ikke forestille mig hvordan det skulle kunne lade sig gøre, måske man var ude i 10-20 års planer.
#43(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 17:35
zaecole
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Sølv Sæsonkort Sæson 16
Jeg tror næsten alle store e-sports brands i USA (Cloud9, Liquid, TSM, Optic, Echo Fox etc) har fået venture kapital/store investeringer smidt efter sig med en forventning om at tjene pengene tllbage om 10, 15, 20 år. Jeg tror aldrig at køre et CS-hold kan blive profitabelt, men som i ovennævnte brands tilfælde, vælger de også at udvide til flere esportsgrene end bare CS for at øge indtægten.

Så er der mindre organisationer med en anden forretningsmodel med fokus på udvikling og salg som selvfølgelig også kan fungere. Men når man i Norths tilfælde vælger at gå efter og være en stor spiller, skal det gøres på den rigtige måde
#28(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 14:50
Jerry
Fejlen i North kan ikke opsummeres med en enkel sætning men generelt er det sjældent at man indsætter en direktør uden erfaring i en stor virksomhed og da slet ikke uden at vedkommende er partner og dermed selv har penge i projektet.


North er det perfekte skole eksempel på hvordan man ikke skal drive en virksomhed.

Man havde ingen klar plan eller overblik over økonomi vs. performance. Er det virkelig rigtigt at man i dagens CS danmark ikke har performance reguleret løn i sine kontrakter?

Derudover så vælger North at ansætte så vidt jeg ved, en række personer i ledelsen uden en eneste af dem har økonomisk investeret i projektet? Hvem i ledelsen skulle herefter være kritiske når de er på lønningslisten og kun er fokuseret på at holde lønnen kørende længst muligt. De har da siddet på kontoret pisse bange for at ejerne skulle ringe og sige "Hey er I sikre på at det kan blive en success?"


Jeg kan huske at man herinde for nogle mdr. siden var helt absurd overraskede over at ham Kristou "kun" fik 30.000 pr. md... Det er jo absurd at man kan mene det om en løn til en på 18 eller i det hele taget q;-)


Man gav whimp for meget snor kva hans 1.6 fortid. Han var sindssyg vild i 1.6 men at tro han kan lede pga. en uddannelse og spil karrierer.. Come on :)


Spillerne blev lønnet absurd og især Aizy er den sande vinder i det her. Han har spillet sine kort godt i North, men om han kan finde et nyt hold med den løn.. Pas.


FCK havde storhedsvanvid på vegne af North projektet og det kostede north projektet livet. Det var en dødsejler længe før Covid-19.
#33(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 16:08
Luc4s
hold nu kæft haahahaha
#36(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 16:18
whitebear22
Støttet Dust2.dk med 1 julekugle i 2019
Guld Sæsonkort Sæson 15
Guld Sæsonkort Sæson 16
Guld Sæsonkort Sæson 17
Guld Sæsonkort Sæson 18
In other news: vand er vådt, Gilborg tror alle snyder.
#55(Med 0 svar)
16. februar 2021 kl. 20:42
PillerPaller
Var der overhovedet en i CxO laget med bare lidt praktisk erfaring? Simpelthen det mest dødsdømte projekt til dato..
Snakker de vrøvl på internettet? Har de behov for dit indspark? Login eller opret en bruger for at kunne kommentere.