vnG om br0s ban: "Vi har ramt en lukket dør"
16-årige Alexander Bro, der i den virtuelle Counter-Strike verden går under navnet br0, begik i juni 2015 en af de største fejltagelser i sit liv, da han lånte sin Steam bruger ud til en kammerat fra klassen.
Det er i hvert fald br0s egen udlægning af sagen.
Inden vi kommer tilbage til den udlånte Steam bruger, springer vi frem til 2018, der blev et fantastisk Counter-Strike år for den unge og meget talentfulde spiller.
I Danish Pro League spillede han sig op fra den laveste division og helt op til de professionelles lukkede division, hvor han gjorde så godt væsen af sig, at prøveperioden affødte et permanent medlemskab. Lidt efter sluttede han i toppen af DPL, og inden han havde set sig om, spillede han sig også op i toppen af FPL-kvalifikationen og vandt en plads i FACEIT Pro League, som er her verdensstjerner som device, KRIMZ, NiKo og s1mple spiller.
Jeg startede selv i den laveste division men spillede mig hurtigt op til de professionelle i DPL. Her blev jeg virkelig udfordret, og jeg lærte særligt hvor vigtig kommunikationen er. Gennem DPL vandt jeg en plads i FPL-kvalifikationen, som jeg vandt, og nu er jeg en del af FACEIT Pro League med alle de professionelle spillere, nåede br0 lige at udtale til DPL.gg, inden eventyret stoppede brat.
FACEIT havde nemlig fundet en gammel VAC-banned Steam bruger, som blev tilknyttet br0. Dermed blev han permanent udelukket fra FACEIT Pro League og Valve events såsom Minors og Majors.
Juni 2015
Vi spoler nu tiden tilbage til juni måned i 2015, da br0 lånte sin Steam bruger ud til en kammerat, han gik i skole med. Kammeraten hentede snyd, som han brugte, da han spillede CS:GO på brugeren, og det blev hurtigt opdaget af VAC (Valve Anti Cheat), og brugeren blev selvfølgelig banned og udelukket permanent.
Det var en rasende 13-årig br0, som opdagede det, viser beskeder mellem de to kammerater, som er dateret til juni 2015. Dust2.dk er i besiddelse af beskederne som dokumentation.
Kammeraten påstår, at han ikke har snydt, men at han har lånt sin computer ud til sin lillebror. Hvad der er op og ned i den sagen er på sin vis sagen uvedkommende, for Steam brugeren er knyttet til br0, og derfor tager han faldet, der for nu har sat et punktum i den unge danskers drøm om en dag at spille på de store scener rundt om i verden som professionel.
Valve er en lukket dør
br0 var nået til et punkt i sin karriere, hvor han af mange blev anset som et af de større danske talenter, men han manglede for alvor at slå igennem på et dansk top 10 hold. Det skulle hans agent, Dennis “vnG” Vang fra People in Sport, hjælpe ham med, for br0 er - eller var - et stort talent.
br0 har et ekstraordinært talent og det klassiske vindergen i forhold til gerne at ville vinde hele tiden - på godt og ondt. Så han er egentlig en spiller, som man godt kunne have ret høje forventninger til, siger vnG, inden han uddyber:
Det er selvfølgelig også omstændigheder, som afgør, om talenter rent faktisk lykkes med at indfri det, men en ting står ihvertfald fast; br0 har, eller havde, allerede et ret godt fundament at bygge ud fra grundet hans kvalifikation til FPL og hans tro på tingene. Han minder mig faktisk enormt meget om en af verdens bedste spillere i den alder, uden at sammenligne helt alligevel.
Du sidder måske nu og spørger dig selv: Hvorfor kontakter de ikke bare Valve og fremviser beviserne, så de kan kigge på sagen og fx tjekke, hvilken IP-adresse der blev brugt, da brugeren blev opdaget i at snyde?
Det er præcis det, som agenten vnG arbejder på og har arbejdet på lige siden br0 blev udelukket fra FPL, men Valve er meget svære at få i tale. Seneste eksempel er svenskeren robiin, som har kæmpet for at bevise sin uskyld i mange år, og efter fire års kamp lykkedes det endelig.
Samme drøm har vnG og br0, men indtil videre har det været rigtig svært at få Valve i tale, selvom både FACEIT og flere professionelle spillere forsøger at hjælpe:
Vi har kontaktet Valve omkring hele problemstillingen, fordi vi ved, at de tidligere har vist villighed til at hjælpe unge spillere i lignende situationer. Der er en række nuværende professionelle spillere, som har været præcis den samme mølle igennem, hvor Valve har hjulpet med at dokumentere, hvem der rent faktisk har brugt kontoen.
Det er præcis det, vi eftersøger i det her tilfælde, for FACEIT har egentlig ikke engang selv taget stilling til noget som helst, udover at FPL-deltagelse på nuværende tidspunkt ikke er en mulighed. De er dog selv gået ind i sagen nu omkring at forsøge at få Valve i snak, og generelt har støtten fra både FACEIT, såvel som flere professionelle spillere været rigtig god. Alle er enige om samme ting - at bare én forkert udelukkelse, er én for mange.
Hidtil har vi ramt en lukket dør, selvom vi er kommet forbi dørmanden og egentlig har de rette folk at snakke med. Der er bare forskel på, hvem der spørger, må vi konstatere - men vi smider ikke bare håndklædet i ringen, afslutter en fortrøstningsfuld vnG.
Fremtiden er uvis
Udelukkelsen fra Valve-events, som er det største i CS:GO, har sat en stopper for den karriere, der lige var begyndt. Som det ser ud lige nu, kommer br0 aldrig til at spille for nogle af de bedste hold i verden, og mange af de mindre hold vil heller ikke have ham med, da alles drøm er Major deltagelse.
Hvis br0 kunne spole tiden tilbage, er han dog ikke i tvivl om, at han ville have handlet anderledes og måske i momentet ikke have været en god kammerat og derfor sagt nej til at låne sin bruger ud. Det anbefaler han også, at alle andre, som overvejer at sælge, bytte eller låne Steam brugere, gør.
Først og fremmest; spil den sikkert og lad være - det er også imod Steams regler. Hvis du gør det alligevel, så sørg for at du har beviser for, at den ikke tilhører dig længere, og så hold fast på det for jeg ønsker for ingen andre, at der sker det samme som ved mig. Jeg er meget heldig, at jeg konfronterede min ven gennem Facebook, ellers havde jeg ingen konkrete beviser haft, siger br0, hvorefter han slutter klart af:
Det er ikke det værd! Tænk altid på jeres fremtid, uanset hvad.
Hvorvidt br0 nogensinde får overbevist Valve om, at det ikke er ham, som snød, da brugeren blev VAC-banned, er uvist, men en ting er i hvert fald helt sikkert; der venter en lang og hård kamp.
Manden har ikke snydt. fatter valve ingenting??????
lad os alle sammen skide på dem!
Jeg har personligt tonsvis af VAC-banned konti grundet jeg synes det var pisse sjovt at rende rundt på FFA med Fighter FX og knifespeed og timsu da det ikke kunne opdages, men det pletter sgu alligevel ens omdømme.
Så det er da klart man bør holde sig til ét account og så lad for guds skyld vær med at købe eller sælge steam konti fra andre private, for så ender man i sådan en situation her. Sørger man for ens egen konto ikke bliver plettet bør der jo aldrig være grundlag for at skulle købe sig til det.
Såfremt br0 er uskyldig kan man håbe på at VAC får øjnene op for hans sag.
Da jeg downloadede cheats første gang tilbage i 2003-ish, havde jeg da aldrig drømt om at det ville blive så stort som det er i dag. Men som du siger, dengang var jeg 11-12 år gammel, så jeg tænkte mig sgu ikke om.. Og det fortsatte faktisk helt op til jeg var en 18-19 år før jeg fandt ud af, at det ikke var så skide sejt at sidde og være ligeglad med alting og snyde..
Det er naturligvis en anden ting med snyd, for det ved alle jo godt på forhånd er forkert, så det er fint at der er noget dækning over en sag, der drejer sig om handel med konti, såfremt at br0 rent faktisk er uskyldig og det ikke er ham selv der har snydt. Men han har jo et eller andet sted stadigvæk del i skylden.
Man kan håbe at alle tænker sig en ekstra gang om i det unge år hvis man går ind i eSport, for det er i de unge år man bliver formet og finder sit talent, så er det sgu synd hvis det skal gå til spilde fordi man dummer sig med sådan noget her.
"...br0 lånte sin Steam bruger ud til en kammerat...
Kammeraten påstår, at han ikke har snydt, men at han har lånt sin computer ud til sin lillebror."
Jeg håber, at Valve bliver bedre til at samarbejde med esportsfællesskabet om at lave regler, så denne slags tilfælde kan tages op af en disciplinærinstans. Jeg mener stadig at et forbund er det rette sted at lave lobbyarbejde for denne slags. Det er trist, hvis sagen vitterligt er, som br0 udlægger den.
Spørgsmålet er dog om den er interessant for turneringsafviklerne på kort sigt. Det vil alt andet lige skulle være et værktøj, der ikke mindsker deres økonomiske position, kunne man forestille sig. På lang sigt tror jeg dog stadig, at esporten er bedst tjent med en sådan opbygning.
OGSÅ
Hver gang de laver en eller anden fucked update burde de lige stoppe op og spørge sig selv, ville Communitied blive positiv eller negativ over det her?
Hvad med at lave en vote til hvilke updates der skal igennem og hvilke der ikke skal, præcis ligesom oldschool runescape der sidder et virkelig godt eksempel hvad det angår, konceptet er pisse godt.
- Det muligt det er det som der er sket, men så må du jo lade være med at låne dit account ud, slut. Den er ikke længere.
Du låner jo heller ikke din bil ud til en som ikke har kørekort, så bliver du også straffet.
You snooze you loose.
"Det muligt det er det som der er sket, men så må du jo lade være med at låne dit account ud, slut. Den er ikke længere."
derfor mener jeg ikke, at eksemplet er godt, da straffen slet ikke er ens.
jeg har aldrig studeret steams eula, men umiddelbart tvivler jeg på, at account-sharing resulterer i et vac-ban (eller anden straf), der udelukker fra counter-strike turneringer, men jeg kan selvfølgelig tage fejl.
Hvor bliver han løs henne? 🤔
You snooze you loose.
oversat til dansk og skåret ud i pap.
Hvis du sover i timen, lærer du ikke så meget
Det vil sige, hvis han havde fulgt steams anbefalinger, skriver den nærmest til dig hele tiden lad aldrig nogen vide din adgangskode.
Derfor: You snooze you loose.
Men jeg går ud fra, at du mener "you lose"? Lose som i at tabe. Ikke loose som i et løst røvhul.
urbandictionary.com/define.php?term=yo..
🤷♂️
Jeg tror bare, at han leger trold.
God damn it.
Og mon ikke os der har spillet CS i 10 år eller endda længere, på et eller andet tidspunkt har lavet en overtrædelse der ville få os ekskluderet fra scenen den dag i dag?
eSport er i udvikling, men Valve kigger tilbage fremfor fremad.
Hvis de vil være så strikse, så burde de også lave et system lignende det i Korea.
Og hvis du mener et ban på et par år er helt fint, så har han vel også udstået hans straf?
Hvis straffen skal være udelukkelse i 2-3 år, skal S1mple så også modtage den udelukkelse nu?
Det handler om at forblive aktuel, og se på om der er en reel risiko. Hvis en person ikke har haft et VAC ban de sidste 2-3 år, så cheater personen sandsynligvis ikke længere.
Ironisk nok, ville din model nok egenligt skabe flere cheaters, hvis at du adskillige år efter et ban kan få din straf, så kan en "reformed" spiller ende med at cheate igen fordi personen kan - ligesom Br0 - lige været slået igennem og have fået alle muligheder revet væk fra sig.
Men vil da gerne høre hvordan du mener han har udstået sin straf indtil nu, når du sammenligner med s1mple. Når br0 har spillet i FPL, som han i realiteten ikke måtte. Du må lige forstå jeg ikke snakker om at br0 har cheated eller ej, men lige nu står der et VAC-Bans i hans navn, og det kan sagtens være en fejl eller et uheld.
S1mple blev taget af anti cheat - ændrede navn - lavede en ny account - og så blev han busted i at have lavet en ny account.
Og jeg har allerede forklaret hvordan den optimale model ville fungerer. Jeg kan nævne adskillige danske top spillere, som har en tidligere VAC banned profil, som de ikke har taget straf for - Skal de så også udelukkes?
Og synes sku du lidt komisk "Jeg kan nævne adskillige danske top spillere, som har en tidligere VAC banned profil, som de ikke har taget straf for - Skal de så også udelukkes?". Svare til at sige, jeg kender folk der stjal og snød folk for 5 år siden, men nu antager jeg bare med de "rene". Derfor skal de aldrig stå til ansvar for noget de har gjort førhen. Tror bare vi lukker den her :D
Dit eksempel er i praksis nøjagtig det jeg ønsker for CS også, så tak for at du giver mig ret?
Men på Facebook er det jo super simpelt da du kan editere den viste tekst direkte i din browser.. Jeg kan vise det her, hvor jeg bare har sendt en besked til mig selv.
i.imgur.com/2KuA2eg.gif
Jeg kan godt demonstrere hvordan jeg ville gøre på Steam hvis du ønsker, jeg er dog på arbejde lige nu så det kan først blive senere.
I Steam's tilfælde, så ligger de jo inde med beskederne da de ligger på deres server.
Og det samme med Facebook for den sags skyld, at bevise at Facebook beskeder er ægte, er ikke specielt svært. Vis dem på telefonen eller for den sags skyld bare gennem skærmdeling(inkognito browser hvor han logger ind, for at undgå tampered text).
Der er jo netop blevet talt om at det var billeder af en Facebook samtale og det fremgår også af artiklen at det er Facebook, så hvis han bare har taget et billede der daterer tilbage til den dato, kunne man nemt fuske med det. Alternativt kunne man gøre som du eller jeg siger, for at verificere beskedens ægthed (o:
Men hele diskussionen er jo en joke - Br0 ville jo ikke have noget problem med at vercificerer at det er legit, og alle folk ved jo at man bare kan lave inspect elements.
Og jeg kører ikke en vendetta mod br0 - jeg synes derimod, at det er skræmmende, at der er så mange herinde der tilsyneladende bare mener, at br0 skal unbannes, fordi Valve er nogen idioter...
bevares, du kommenterede bare på alle, der mente br0 skulle unbannes.
Men hvis lille 12 årige mupzg snyder i et mm game, hvor han nok kun er rank GN2, så skal han lige bannes for livstid.
Forklar mig logikken - giv mig et grundlag for, hvorfor at man kan ødelægge sin karriere, uden at have en karriere.
Giv mig et grundlag for at det er i orden for professionelle spillere at cheate, men ikke for 12 årige børn :D
At s1mple og n0thing har snydt på ESL?
Men pointere bare at det er et lorte grundlag og sige, hey jeg var 12 år unban mig
Siger du dog Hey, da jeg var 12 år og bare lallede rundt i cs:go i mm hvor jeg var rank mega pik n00b og det sku sjovt! og så hentede jeg programmet og snød fordi det var sjovt!, fordi du ved.. når man er barn spiller man egentligt spil for sjov, 3 år senere blev jeg så en "ung mand" og begyndte at være mere bevidst om ansvar osv. i livet, jeg fandt så ud af jeg faktisk er blevet rimelig god til cs og at det faktisk er en stor e-sport's genre og faktisk kan blive professionel og leve af det.. men det kan jeg desværre ikke nu fordi jeg som barn snød i et "spil" uden nogen som helst bagtanke end at have det sjovt... man han burde vel have vidst bedre!
men verdens bedste cs:go spiller snyder og bliver taget for det i esl, men får så lov til forsætte din karriere fordi det ikke ligeeee var et vac ban :)
Men ja, der burde virkelig være et fælles regelsæt. Kunne være fedt hvis der kom en form for organisation, som ville kunne håndtere esport. Tvivler dog på det kommer til at ske, eftersom cs er privat ejet i modsætning til andre sportsgrene...
#hadercheaters
MupzG har udviklet sig utroligt meget, han har lært af sine fejl, og han er blevet et bedre menneske. Han fortjener sgu ikke den hate han får.
Mupzg siger jo også selv han står ved at han har snydt og har taget sin straf.
Det er nok mere den barnlige formulering der får det til at virke sådan fra #35s vinkel (o:
Personligt synes jeg, at hvis man er moden nok til at spille csgo, så er man også moden nok til at tage konsekvenserne.
Jeg er dog enig i, at evighedsstraf er for hård, men jeg synes heller ikke det skal danne præcedens for at man kan snyde som man vil. Så man skal finde den gyldne middelvej.
Jeg gider ikke rigtig tage stilling til om bro eller hans ven har snydt, for det er i sidste ende ligegyldigt, da det alligevel ikke kan bevises 100%.
Jeg håber dog det bedste for Bro, da han uden tvivl har været en rigtig dygtig spiller de gange jeg har spillet mod ham, og jeg tror helt sikkert at han har lært en del og samtidig har communitiet lært en del af det her. Aldrig lån jeres accounts ud !
Jeg tror desværre det kræver at alle organisationer går sammen og kræver at der bliver lavet nogle klare regelsæt, og processer for hvordan man evaluere hvor hård straffen skal være. Skal der være en slags domstol der tager sig af det, og vurdere det, inden for en strafferamme?
Jeg ved det ikke, desværre - men jeg syntes at valve er for firkantet i måden det foregår på ligenu :)
Tror, at så længe der er blevet snydt på din "account" - og Steam har "fanget" det - så tror jeg desværre ikke, at det her løser sig til dit mål..
:-(
Håber at se Bro som aktiv spiller da han virkelig har et stort talent, men desværre har valve ikke afsat mange ressourcer til at behandle sager som denne.
Hvad vil du ellers forslå? eller skyder du bare ideer ned :P
Om det er ham eller ej som har snydt på accountet er jo underordnet hvis du spørg mig, han jo ansvarlig for at have givet kontoen videre, og derfor modtager han straffen for det :D
Jeg er ikke enig i det udlæg, man skal straffes for de overtrædelser man selv begår ikke andres.
Men jeg synes du kan sammenligne således: Låner du din bil ud til en som ikke har kørekort, så bliver du straffet.
Jeg er heller ikke enig i at man skal straffes for noget man ikke har gjort, men problemet er jo der er ingen som ved om det er ham, uanset hvilken IP som brugeren har snydt på :P
Jeg har selv forsøgt at være i kontakt med valve ang, mupzg's ban da jeg trænede ham tilbage i cursive uden nogen form for reply.
Jeg vil hellere se muligheder for hvordan du tror det kunne løses istedet for at diskutere random ting :P
Mit bud er at tracke den IP finde ud af ejeren tag kontakt til begge parter og sæt en samtale op, og det tror jeg også Bro er interesseret i og såfremt det er en af hans venner burde han også være interesseret i at hjælpe en ven som han har fucket op (skal lige sige jeg aner ikke hvem det er han hævder har cheatet på brugeren)
Men seriøst track nu den IP find ejeren af IP kontakt ham
Så hvis man tracker ip'en så kan hans kammerats bror, far, søster, mor, eller br0 selv, have spillet på den computer, så skal hans ven nu straffes for at hans computer logget ind med br0's steam account?
Sagen kan ikke afgøres, brugeren har snydt og sådan er det bare. Synd for br0 hvis hans historie er sand, men han kan ikke bevise at det hans ven som har snydt.
Er enig i det er svært at finde ud af, men mate man finder altså ikke udaf det ved at gøre ingen ting.
Dvs. at alle de millioner af brugere med bans, der henvender sig til Valve, har krav på samme undersøgelse?
Det viser jo at valve's system til at undersøge bans ikke er udviklet godt nok.
Han har dummet sig og det koster. Alle har en sang for deres syge moster.
Om det er det ene eller andet.
Man vil altid kunne finde en situation hvorpå systemet fejler en lille smule.
Nu han er så ung, var det jo ik svære end at “starte” forfra med nyt Nick, steam mm.
Hvis han er så god skal han nok komme op igen.
Nu er det så lidt forsent.
Men alle dem som siger “de har altid holdt sig på måtte “
Hold nu kæft.
Det ligesom at høre de små på 9-10 år (vi vil aldrig kysse, drikker eller ryge)
Det er en del af udviklingen. Handling konsekvens (lært)
Ligesom med alt andet mennesker gør
Og det er jo bare ærgerligt man tænker ik omkring konsekvenserne.
Men de kommer en dag.
Her det sådan, super fucking ærgerligt knægt.
Men som Stuart siger: så kan du fucking lære det (🤭) harsh men sry.
Jo så har vi så reglen med permanent.
Nu lever vi jo i en verden hvor ting Kan tilgives og i dette tilfælde tror jeg han har fucking lært det.
Det er forfærdentligt at en som br0 med en lovende fremtid, skal forspilde sit potentiale inden for spillet, blot fordi han som 12 årig har "snydt, eller ej" "solgt account, what so ever" Han kunne i teorien ligeså godt have testet cheat mod botz, hvis han var en Youtuber, der ville sætte sig ind i hvordan sådan noget skidt virker, og snakke om det efterfølgende. Selvfølgelig er der også forskel på om det er en account med 5 timer, som udelukkende er blevet brugt til test eller sjov mod bots, eller en acc med 4000 timer, tilknyttet faceit, esea osv.
For alle dem der er blevet uretfærdigt behandlet i sådanne sager, kan man da kun håbe på at det snart bliver muligt at kæmpe sin sag, som i alle andre sportsgrene.
Derudover kan et simpelt billede af en chat i Facebook overhovedet ikke på nogen måde bruges som et gyldigt bevis, da du altid kan ændre i teksten på/i hjemmesider/chats på Google Chrome.
Jeg håber selv at br0 kommer videre trods alt det lort her, men vær dog realistiske hahaha... Ærgelig situation, håber du finder ud af det br0rmand
S1mple snød i 1.6, og fik 2 års udelukkelse hos ESL. Da han så valgte at spille CSGO på en anden account i ESL regi, blev hans ban forlænget over i CSGO.
Han havde et ban fra 1.6, og lavede så en ny konto og spillede ESL kampe. Han fik derefter yderligere ban hos ESL da de opdagede det. Grunden var "ban evasion".
prnt.sc/fm3ge7
Men ja, lad os bare tage en rnadom Dust2 brugers indlæg for gode varer.
reddit.com/r/GlobalOffensive/comments/2t4gc7/pleas..