Copenhagen Games løfter sløret for præmiepuljen
Der er under to måneder til, at Copenhagen Games 2020 løber af stablen, når Lokomotivværkstedet i København fyldes op med computere, stande og en masse glade gamere.
Det er et af de få events i Danmark, som CS:GO-spillerne ser mest frem til i løbet af året, og en god præstation til Copenhagen Games kan resultere i et tilbud fra et godt hold, og det kan altså på mange måder være startskuddet til en professionel karriere.
Når en masse spillere ankommer til København i påsken, bliver det for at dyste om sammenlagt 700.000 kroner, som fordeles således:
- CS:GO Main - 500.000 kroner
- CS:GO Ladies - 200.000 kroner
Præmiepuljen til Main-turneringen falder altså med 170.000 kroner i forhold til sidste år, mens kvindeturneringen forbliver på samme niveau. Den endelige fordeling annonceres på et senere tidspunkt.
CS:GO Main-turneringen bliver uden inviterede hold i år, og der er kun plads til 64 hold, så i skal ikke vente for længe med at købe billetter, da det er et meget populært event at deltage til.
Billetsalget er i gang, og det koster 595 kroner per spiller. Billetter kan købes på Copenhagen Games' hjemmeside.
*Indsæt selv fiskestangs-meme/emoji*
2. "*Indsæt selv fiskestangs-meme/emoji*" (bare sig til, hvis jeg skal forklare joken)
Vorborg giver faktisk en rigtig god kommentar længere nede der giver super god mening - og dén kan jeg sagtens sætte mig ind i, om end jeg så mener at beløbet er en smule skævt, hvis ambitionen på sigt er at forene de to scener. Det er dog op til Samsung (eftersigende), og ikke CPHG.
".. Uden at have sat sig ind i det forretningsmæssige". Hvad er det præcis du mener her? Vil du tale floskler om Instagram-følgere og seere? Vil du tale krone-for-krone værdi? For dét ville da i dén grad være at gentage diskussionen fra de seneste par år, og det lyder det til du er træt af. Den diskussion endte/ ender desuden altid med samme resultat og uden egentlig belæg for X eller Y og samme synsninger.
Edit: Hvis du ikke har forståelse for at de der grinder 6-10 timer dagligt, 7 dage om ugen for at konkurrere på højeste niveau og for at slå igennem, har det stramt med at nogle der slet ikke er på samme niveau, får flere muligheder - så ved jeg oprigtigt ikke hvor stor forståelse du har for esport. I enkelte tilfælde er det "tough luck", men når det "dyrkes" på denne måde, så mener jeg det er forkasteligt.
Og nej, jeg tror ikke Samsung går op i om nogen teens på dust2 er vrede på kvinde cs. At tro at nogen finder jeres mening så vigtig er nok det naive.
Teens? Salty. Fedt, at du ikke tror det. Jeg tror ikke at personen der tager denne beslutning ved Samsung, er kompetent til den del af hans/ hendes job. Hvad ændrer det? Tror du at din tanke gør at jeg så ikke vil smide en kommentar herinde, omkring det her emne, fremadrettet? Alene dét at gå ind i esport, som Samsung har gjort flere gange nu, uden at lytte til det community som scenen er bygget op om, er idioti af høj, høj klasse. Så jeg håber i sandhed ikke at du har ret :-)
Hvis Samsung eller andre sponsorer af kvinde cs kan se de får en masse for pengene, hvorfor præcis er det så idiotisk? At de gør det år efter år peger på det modsatte.
Hvis det dog, som vorborg har givet et bud på, er en langsigtet strategi for at være dem der understøtter en segmenteret del af scenen, altså female CS, så giver det straks mere mening. Jeg kunne aldrig finde på at gøre det som stor virksomhed, men det må de jo så vurdere værdien og risikoen i/ ved.
Men det betyder jo også kun at det data DU har adgang til virker skævt. F.eks. kan det være de bruger det i salgsøjemed, hvor de kan proklamere at de stolt sponsorer verdens største kvinde cs turnering, og det booster deres salg med 50%. Min pointe er at vi aner det ikke, men vi ved nogen bliver ved med at kaste penge efter det, og det er nok ikke fordi det ikke er profitabelt på en eller anden matrice.
Hvilken data? Jeg har ikke adgang til nogen data. Jeg anfægter de folk der skriver at "man må antage at når Samsung gør X, så kan det udelukkende være fordi de tjener penge på det", når mange forskellige data peger på (!) at det ikke forholder sig sådan - det er ligeledes derfor jeg skriver at jeg umiddelbart kun kan se logikken i at det skulle være en langvarig investering ift. afkast.
Pointen er ganske korrekt at vi ikke ved det med sikkerhed, og derfor er den ene påstand ikke mere korrekt end den anden - right? Hvorfor er det så, mere præcist, at det ikke er OK/ tragikomisk at skabe en debat på baggrund af en antaget ulogisk opdeling, på baggrund af den sparsommelige information du/ jeg/ vi/ man har?
Jeg føler den eneste rigtig relevante data er, at nogen bliver ved med at kaste penge efter det. Jeg føler det er rimeligt at antage, at hvis det udelukkende var en dårlig forretning, ville de stoppe.
Jeg anfægter ikke at man må debatere det, jeg anfægter den ligegyldige, småsexistiske tilgang der ofte er til det her på sidens kommentarspor.
Hvis det var folk der debaterede værdien i kvinde-cs-sponsorater ect, så fair nok, men det er jo langt mere "yikes", "lad nu vær for faen", "kan jeg skifte køn?", "200k i en pigeturnering XD" ect. De kommentare er barnlige og fremmer på ingen måde den "ligestilling" som flere af de samme ellers pludselig går op i.
Og ja, det er et online forum - det kan vel næppe komme bag på en erfaren haj som dig selv, at det oftest er en stor teen-hormonbombe.
Jeg håber bare vi en dag når dertil hvor vi snakker mere om hvordan vi kan være mere inkluderende over for kvinder i stedet for "kvinde-cs LOL" der lidt har været standarden siden online gaming blev en ting.
Hvorfor smide så mange penge efter en tier10-turnering? Omtale. Der er massiv omtale og opmærksomhed omkring kvindeturneringen. Krone for krone får de mere opmærksomhed på den turnering.
Og ja - hvis der er kønsadskilt turneringer, skal det være ens begge veje.
Hvor er opgørelsen kr for kr?
Men scenens opmærksomhed på kvindeturneringer er jo enorm - se bare på alle nyheder omkring det. Alle står i kø for at interessere sig for det.
Turneringen har afsat 200.000 til kvindeturneringen og 500.000 til herrerne. Herreturneringen har ikke 2,5 gange så meget opmærksomhed tænker jeg :)
Hvordan vil du opgøre den mængde af opmærksomhed? Hvis vi ser antal peak viewers havde female 2.9k hvor male havde 11.4k, samt 23.333 timers kigge tid mod 95.281 timer på male. Ved begge tal forekommer opmærksomheden 4 gange større ved mande turneringen, hvis man overhovedet kan gøre det sådan op.
Vi er helt enige i, at ift. seere på streams og ift. billetter, så er det næppe en god investering. Men ift. omtale, så tror jeg stadig, at det giver en god værdi :)
Den vil jeg meget gerne se tal på, fordi det tror jeg ikke på. Og nu ikke noget med pigernes instagramfollowers.
Men du må da i det mindste medgive, at de alene med udmeldingen af størrelsen på præmiepuljen opnår noget opmærksomhed. Se bare på denne tråd, hvor flere har bidt mærke i det, fremfor at debattere størrelsen på mændenes (no pun intended).
Derudover er det jo ikke positiv branding, den opmærksomhed, der er skabt her. Det er desuden heller ikke reliable reklame, da det er Dust2, der har taget nyheden, og ikke pigeholdenes reelle værdi. Den opmærksomhed, de har fået herinde, kommer næppe sponsorerne til gavn, da opmærksomheden er udtrykt som et stort spørgsmålstegn af læserne herinde -> alle dem, der er "forargede" herinde ser næppe mere end én kamp af den turnering.
Scenen til pige-turneringerne er oftest helt tom eller halvfyldt (samtidig med, at der næsten ikke er plads til nogen tilskuere). Ingen kender alle spillerne. Scenen til main-turneringen er propfyldt både til semi- og grand final. Det blev ydermere vist på TV, da de var i Bella Centret.
Det er noget vås at lukke ud, at de er mere værd "Krone for krone", hvis du har 0 argumenter udover dine egne indtryk.
Det er helt fair, du er uenig, men et krav om dokumentation og beviser synes jeg er at stramme den - du leverer i øvrigt ikke selv empiri for dine påstande, så skal vi ikke bare blive enige om, at synsninger og egne observationer er okay i et forum som dette?
Vi kan hurtigt blive enige om, at det ikke er positiv branding, men ikke desto mindre opnår de en opmærksomhed omkring det. D2 er vel nok landets mest brugte CSGO nyhedskilde, så at de tager nyheden er vel noget, der er værd at bemærke.
Du skræmmer mig ikke med fremmedord, og kommer desuden ej heller tættere på at vinde diskussionen. Du er helt ude på dybt vand på denne her, det er jeg ked af at meddele.
Jo, jeg leverer masser af empiri. Prøv engang at slå ordet op, før du leger ordekvilibrist. Jeg leverer til gengæld ikke helt tomme påstande, modsat dig.
Du påstår, at kvindeturneringen får mere opmærksomhed krone for krone.
Jeg påstår, at main-turneringen blev sendt i TV til bella-centret.
Kan du selv se forskellen?
Til gengæld; selvfølgelig skal Copenhagen Games lave en pigeturnering, hvis en sponsor er så dum at finansiere hele turneringen. Det er ren business-instinkt fra Zahid Butts side. Dog fejler han på en række andre parametre, der har gjort, at Copenhagen Games er faldet fuldstændigt til jorden mht. tier 1 og tier 2-hold, der dropper turneringen. Det gør, at der nærmest ikke er prestige i Copenhagen Games mere sammenlignet med tidligere år, hvor det nærmest var den største turnering i Europa.
Jeg tror i øvrigt heller ikke, at vi er enige om præmissen for, hvad debatten i et forum skal føre til, eftersom du virker optaget af, hvem der “vinder diskussionen”. Jeg ser det her som en platform for meningsudveksling, men ikke nødvendigvis et udtryk for, at det skal slåes fast, hvem der har ret eller hvem der vinder, om man vil.
Kan du have en god dag.
Hvor mange kvindehold var med sidste år?
Må jeg/ en mand deltage i CSGO Main? Tjek.
Må en pige/ kvinde deltage i CSGO Main? Tjek.
Må jeg/ en mand deltage i CSGO Female? Nope.
Må en pige/ kvinde deltage i CSGO Female? Tjek.
Jeg ved det godt, jeg er en nar - jeg har det bare enormt stramt med den her opdeling fordi den ikke giver mening på samme vis som andre sportsgrene.
Der er en sponsor eller to der har taget den vurdering, at det giver mening at køre en turnering kun for kvinder, så det skal naturligvis til.
Så længe esporten er drevet rent kommercielt, vil man se gnidninger og elementer, som et par stykker er sure over.
Du kunne jo som tier 5 herrehold sige I alle ser jer selv som kvinder og højst sandsynligt vinde turneringen.
Bemærk dog der er en betænkningstid på 6 måneder hvorefter man skal bekræfte sin ansøgning om kønsskifte igen, så måske næste CPH Games.
Alle laver dollars på det?
Det der kan irritere mig ved det her er, at man på sin vis opfodre til at lave en opdelt scene, når der i realiteten intet belæg er for at gøre det - fysiologisk. I esport er alle lige: tykke eller tynde, lave eller høje og kvinder eller mænd.
Det handler om at man vil have flere kvinder involveret i esport, og at give dem deres egen turneringen er en måde at gøre det på.
Det har bl.a. over en længere årrække været super successfuldt i skak.
I skak har mænd heller ikke en fysiologisk fordel, men sporten var og er stadig enormt mandsdomineret. Man ville gerne have flere kvinder involveret. Hvorfor? Flere interesserede, flere fans = flere penge til alle inklusiv mændende.
Hvad gjorde de? Holdte verdensmesterskab for kvinder, selvom de også kunne være med i "mændenes".
Det har gjort at interessen af kvinder er steget markant i skakverden, og her flere årtier efter de startede det, begynder vi at se kvinder der kvalificerer sig til det "normale" verdensmesterskab.
Det kræver dog at man investere og markedsfører i demografiske grupper, hvis man vil have dem med på vognen, som feks med en kvindeturnering
Men, vil det i så fald ikke tage uanede mængder tid, når det kun er enkelte turneringer der gør det? Og, 200k er trods alt stadig en skat, for nogle der i teorien kunne have samme færdigheder som mænd - men det er selvfølgelig op til Samsung.
Og hvis du får lidt flere af dem med, så er der lidt flere rollemodeller til næste generation osv.
Men jo, vi taler flere årtier. Vi har ikke fanget alle de piger/kvinder der potentielt kunne have interesse i esport i år eller næste år. Men det synes jeg ikke er ens betydning med at vi ikke skal prøve.
Om 200k er i overkanten, der kan jeg kun sige nu mere jo bedre ift. at fange fleres interesse. Jeg føler er vi er på et stadie ift. antal kvinder i scenen, og deres niveau, at det giver mening at det bedre kan betale sig for dem at være i fe turnering, grundet hvad jeg skrev i sidste kommentar, det tror jeg er den bedste mulighed for at skabe større interesse fra piger/kvinder generelt.
Det er nemmere at skabe kvinder som piger kam se op til, hvis de vinder ting, og især hvis de vinder større beløber.
Alle de små drenge der forguder Astralis, havde nok heller ikke været der hvis de kun vandt 20.000 af gangen.
Er det så der værd for sponsorerne? Kan se andre taler kr for kr, og hvis pige turneringen har 40% af drengenes præmiepenge skal den så også nå ud til 40% af drenge turneringens reach for at være en success kommercielt?
Overhovedet ikke.
Nu har jeg ikke selv lavet en markedsanalyse ift. Sponsorat af turneringer, og salg af skærme etc.
Men jeg kunne feks sagtens se et scenarie hvor samsung siger at alle andre gamer skærme producenter markedsfører typisk mod drenge, så selvom de ville nå 100.000 drenge ved sponsorat af main turnering, så ville det være svært at sælge produkter til 5% af dem, da de samtidig også er targeted af alle andre producenter.
Hvis de i stedet kan nå flere piger end andre, og de ikke føler der normalt bliver markedsført mod dem, kan de måske opbygge en højere loyalitet hos en mindre gruppe, og det kan der være mere værdi i.
Jeg har ikke tal til at backe op, om det her er tilfældet, følte bare at sponsor diskussionen herinde også var rimelig flad.
Ja, og det er i realiteterne én af de ting der kan irritere mig - vi har alle en holdning og en mening, men så længe der ikke er decideret statistik (eller kompetent erfaring) på bordet, så bliver det synsninger - og det har jeg det svært ved, når flere vil stå fast på en holdning, uden at have forståelse for andre synspunkter.
Ligesom jeg kan forstå din tanke om dét at fokusere en primærmålgruppe der skulle være pige/ kvinder istedet for drenge/ mænd, så har jeg svært ved at se en gigant som Samsung satse på så lille et område, værende så stor en spiller som de er på markedet. Det ville egne sig bedre til en ny virksomhed der ville slå sig fast og skulle bruge en "billigere" måde at gøre det på. Jeg har derfor svært ved at tro på dét er deres indgangsvinkel.
Og ift. spørgsmålet om 40% viewership/ reach samtidig bør give afkast på ca. samme 40% er vi helt enige - det er slet ikke der man som moderne sponsor er og udregner den slags. Især ikke med en sjov/ finurlig størrelse som female cs.
Men vi prøver at skaffe så mange øjne og interesserede nu, ved at pumpe penge i, så man om nogle år forhåbentligt kan begynde at tjene penge.
Der er så allerede flere nu, der er interesserede i toppen af herre cs, men beløberne er også meget højere.
Ift. Samsung så tror jeg også for firmaer af deres størrelse at CSR spiller en stor rolle, det er fedt at være dem der vil støtte pigerne/kvinderne i deres rejse til at komme frem i esport, og hvis de betaler alle 200.000, så er det stadig en dråbe i deres markedsførings budget
Derfor forstår jeg godt at man gerne vil ligge 200k i en female turnering, da det handler om at skabe relationer med sine kunder. Samsung får langt mindre value for money, ved at puste penge i en herre turnering hvor kundernes relationer er cementeret til f.eks. BenQ. Hvis det kan påvirke female delen af esport til fremadrettet at tilte mod en Samsung monitor fremfor en BenQ, så tror jeg afkastet på denne specifikke investering er langt bedre.
Ydermere i forhold til hvad vorborg skriver om CSR plejer det også Samsungs brand langt mere, fordi de omfavner hele kundegruppen fremfor et segment.
Også lige en thumbs-up til både dig og vorborg for at føre en god diskussion. :)
Hvorfor skal mænd udlukkes fra en turnering, mens kvinder kan deltage i dem alle???
Helt uden at være jurist kan jeg læse i ligestillingsloven, at den indeholder en undtagelse, der siger, at en eventuel forskelsbehandling af køn kan tillades, når det sker med et klart og legitimt mål - et mål, der vist ikke kan beskrives meget bedre, end vorborg gør i #72.
Selv hvis det ikke er det formål, Copenhagen Games har med turneringen, kan de vel altid dække sig ind under, at det sker af samme hensyn som kvindeturneringer i skak, dart, billard, skydning og alle de andre sportsgrene, hvor der rent fysiologisk ikke bør være en forskel på kønnene, men hvor mænd generelt alligevel er langt foran kvinder.
Jeg er bare kæmpe modstander af forskældsbehandling Og mener det skal være 100% lige for alle
Og havde det været den anden vej rundt havde folk råbt og skreget, det ik helt i orden.