Presset øges på Heroic efter mistænkelig video
Heroic-spillerne kendte angiveligt ikke til HUNDENs brug af coach buggen, men den påstand bliver der nu sået tvivl om.
Det sker, efter Michal Slowinski lagde videoer af alle de karantæneramte 37 coaches op på YouTube. I disse videoer er det muligt at se, hvor de pågældende coaches har haft buggen, og hvordan den er blevet brugt.
Særligt en enkelt runde fra en kamp mellem Heroic og Astralis i maj har tiltrukket sig opmærksomhed grundet en af B-spillernes meget præcise rotationer ud fra Astralis' ageren omkring banan på Inferno.
Du kan selv se hele runden og følge spillerens rotation via radaren herunder. Det er ved stillingen 6-1, den meget mistænkelige rotation foregår, og runden starter 14 minutter inde i videoen.
Det er bestyrelsesformanden i Astralis Group, Nikolaj Nyholm, der fik rettet fokus mod den specifikke runde, da han på Twitter opfordrede spillerne til at lægge kortene på bordet.
Senere fulgte ekspert og tidligere professionel CS:GO spiller Pimp op med et tweet, hvor han forklarer, hvorfor klippet er så mistænkeligt.
Dust2.dk har forsøgt at få en kommentar fra holdets IGL cadiaN og Heroic, men de er endnu ikke vendt tilbage på vores henvendelser. Dust2.dk ville ellers godt have forholdt dem den specifikke runde ved stillingen 6-1, men det har altså ikke været muligt.
Spillerne og Heroic har heller ikke offentligt reageret på videoen.
Videoen viser overhovedet ingenting..
Heroic er endda i man advantage, så kom ikke og sige til mig, at når det er 5v4, at så rykker man 4 spillere over mod A, når der ingen kontrol er på Banan? Plus på A, er der ingen steps eller noget, som tyder på at de kan have den information, han rotere før at der gives info fra midt/kort.
Dog, kan man bare ikke bevise det, men der ser møg hamrende suspicious ud. Den eneste måde man kan bevise det, er hvis der er nogle optagelser fra kommunikation, mellem coach og spillerne.
Ville da ønske, man havde set ud fra POV fra pit, fordi så kunne man reelt set, finde ud af om spilleren spotter en kort. Men ud fra det klip, så ser det fishy ud.
Det er muligt HUNDEN har lavet et call, men det er da absolut ikke ensbetydende med, at de har kendt til hans snyderi. Der er ikke mange sekunder tilbage, de er helt i toppen af midten før rotationen forekommer. Det er ikke usandsynligt der er kommet et call "Jeg tror det bliver A" og der så bliver roteret.
Man sidder ofte i et game og laver forudsigelser på hvor man tror T slår til, så det her ser jeg absolut ikke som om heroic spillerne har kendt til buggen, men mere et klart bevis på, at Hunden har givet info omkring hvad han har set.
Det er ligesom at spille med en der bruger wallhack. De kommer jo også med "jeg tror" udtalelser, eller spiller dumme for ikke at virke for åbenlyse.
Derudover er lang eller speedway ikke dækket på nogen måde, så med 30 sekunder tilbage giver det også mening at afdække det område for at forhindre et split b, når man ved de har midten.
Det er bare ikke et bevis i min bog.
Det er ikke bevist, hvilket kald, der bliver lavet, hvem der laver det og hvor oplysningen stammer fra. Derudover kan vi ikke se eller høre, hvad de andre spillere på mappet får af informationer den vej.
Stor respekt til spillerne hos astralis, men dem der kører astralis har jeg intet overfor. De tvinger deres spillere til at spille, selv da de spørg efter pause, hvilket medfører at xyp og glaive tager en pause. Derefter ødelægger de både heroic og mad lions, ved at tage estag og bubski. Man kan sige meget om north, men man må værdsætte dem for deres gode tilgang for den danske scene, og at de ikke tager for hastede beslutninger. For inden folk giver svinere om at spillerne selv skal acceptere tilbudet (hvilket de self skal...), så er mad lions rykket over 10 pladser ned, mens heroic jo også faldt langt ned, før de fik genopbygget alt igen.
Du gør dit eget hold bedre og gør dine konkurrenter dårligere. Det kan man på ingen måde bebrejde Astralis.
- naturligvis under forudsætning af, at de har overholdt reglerne. Og uanset hvor meget det ødelagde for Heroic, så virker det altså ikke som om, at Astralis kan bebrejdes, at de skrev kontrakt med en spiller, som havde mindre end et halvt år tilbage af sin daværende kontrakt, hvilket Bosman-dommen slog fast dengang (der er tale om to hold, som begge opererer inden for EU).
Jeg er dog enig i ledelsen i Astralis efterhånden ser rigtig skidt ud, især ledet af Nikolaj som herover.
Heroic er helt sikkert blevet meget bedre, og jeg er så fucking glad for at selvom cadian og resten af heroic blev skidt på ( estag blev taget og de mistede deres nykommende org), at de er det bedste danske hold, og måske i verden. Men jeg husker at den video cadian uploadede, at man godt kunne mærke det var hårdt for i sær spillerne, så de er helt klart blevet bedre, men det kan man kan kun rose dem der tog niko og teses ind på heroic.
dexerto.com/csgo/richard-lewis-sources-reveal-cris..
Jeg er gal (jeg havde lige fået info at mindst en af spillerne kendte Hunden brug og grinede af det) og min tweet var for aggressiv. Det undskylder jeg for.
Det som jeg ønskede/håber er at en spiller som Niko vil kigge mig i øjnene og sige at der ikke var nogen snyd. Hvis han gør det så lægger jeg sagen i graven.
Er det ikke det integritet i branchen også handler om. I stedet for at starte en twitter-krig først.
Coachen er blevet taget og tager hele skraldet :p
Skriver også, at det virker suspekt, men der er stadig ikke hårde beviser, og indtil da, jamen så er det gætværk :)
På en måde synes jeg det er god stil af trænerne at tage skraldet selv- selvom alle ved spillerne har kendt til det. Tænker personligt, at det er noget af en boomerang ham der tossen fra astralis har fået sendt afsted...
ESIC har meldt at der er flere sager på vej. Hvis ikke at der er konsekvens er vi alle i branchen til grin.
Ville nok passe på med at være så konsekvent i din kommunikation - det fremstår ret blåøjet.
De her rygter/ antagelser er lort for scenen og branchen - hvis der ikke er voice comms kan man altså aldrig andet end at gætte. De der spiller CS, ved at der ofte bliver gættet ud fra mavefornemmelse eller hvad analyserne har vist.
Forhåbentlig sætter man et krav til en record af TS under online kampene, så de bliver tilgængelige fra arrangørerne.
Vi har spurgt vores TS udbyder om at få logs fra konkrete tidspunkter for at offentliggøre hvordan der blev kommunikeret så vi kunne få afmystificeret alle de her teorier.
Deres svar var:
"Teamspeak has the same log for all customers regarding the GDPR we are not allowed to send you the logs unless it's court-ordered."
Så det er altså ikke så nemt som Pimp får det til at lyde i hans mange tweets.
Nu tænker jeg mere på selve nyheden og de beskyldninger der er kommet ud af det.
Skulle det mod alle odds ikke være tilfældet, så meld det ud? Det er så fattigt at tie sådan noget her ihjel. Kommunikation og ansvar et det absolut mindste JEG synes er forventeligt at forlange.
Jeg stiller mig til rådighed skulle det blive aktuelt, det såmænd det.
“Alle hans tweets”...
Tag nu lidt ansvar.
Det var noget med 6 måneder for sjove nvidia settings?
Pointen er at det ikke er givet at alle hold ikke har det data liggende, at du ikke har respekt for det, er op til dig. I Tricked har ikke optagelser af de kampe med rejin da holdet skiftede ud i den periode, og vi ikke følte det var nødvendigt.
Men ja, fuck context, så længe vi har dannet os en mening om hvordan tingene er gået til.
Jo, jeg var et fjols en aften som 14 årig, tog ansvar, fik min straf, og kom videre. Står vel i meget skarp kontrast til det der sker her.
Det er jeres valg i Tricked, det står i på mål for, jeg er fløjtende ligeglad. Heroic har efter al’ sandsynlig optaget deres kommunikation. Det er standard praksis, specielt de sidste par år. Kan måske forklarer Hvrofor i valgte som i gjorde den gang, det kan jeg forstå.
DU forholder dig ikke til konteksten, du afviger og er direkte nedladende i din retorik mod mig. Jeg prøver at danne mig et overblik, jeg prøver at danne mig en nuanceret mening og vurdering af sagen.
Jeg værner meget om min proffesionel integritet, og af samme grund vil jeg i 9/10 tilfælde end ikke besvarer en så ideforladt kommentar som din. Heldigt for dig er det fredag, og sagen er desværre så graverende at jeg ikke bare kan ignorer det.
Som du selv Siger, kommunikationen er mangelfuld. Havde Heroic som du nu meldt ud at optagelserne ikke findes, fordi XYC, jamen så var der mere at forholde sig til. Deres måde at frede Hunden på, uden noget reel konsekvens er mit problem. Det, samt ovenstående forholder jeg mig til. Du bedes gøre det samme, ellers så er der ingen grund til at snakke mere :)
Decideret pinlig fremtoning, øv.
Desuden kan du kan heller ikke vide om Heroic har sagt til spillerne at Hundens statement bør være nok og at de ikke skal kommentere yderligere på det her. Det er der er ingen af os som står udenfor Heroic som aner hvordan det er blevet håndteret. Jeg mener også spillerne burde være stået frem, men modsat dig mener jeg bestemt ikke de er skyldige fordi ikke har valgt at gøre det.
Jeg synes du er med til at puste til nogle gløder der skaber en masse dårlig stemning omkring Heroic spillerne som ikke er fair når vi ikke ved hvordan tingene forholder sig.
Der skal slåes ned på snyd og jeg kunne aldrig selv finde på at genansætte Rejin efter det han har gjort mod vores brand, men din tilgang skaber intet godt.
Gaules tilstande nej tak.
Jeg er gal (jeg havde lige fået info at mindst en af spillerne kendte Hunden brug og grinede af det) og min tweet var for aggressiv. Det undskylder jeg for.
Det som jeg ønskede/håber er at en spiller som Niko vil kigge mig i øjnene og sige at der ikke var nogen snyd. Hvis han gør det så lægger jeg sagen i graven.
Nu har jeg afholdt mig fra at kommentere yderligere på tingene, indtil både Heroic og spillerne har haft en chance for at reagere, og agere.
Min helt personlige mening afspejler sig også i mine tweets samt statements til TV2. Hvis du vil pille enkelte udtagelser ud af kontekst, og heraf smide dit lettere ubegavet “lukke røven” efter mig, så gør du bare det.
Faktum er; Nicolaj har snydt. Ikke en gang, men flere gange. Han har snydt mod Astrals, i en kamp der potientielt kunne have haft store konsekvenser for Astralis. (Andre hold er gået nedenom og hjem, eller udskiftet spillere, som direkte konsekvens af folk der har snydt mod dem.) Ydremere er det et faktum Nicolaj reelt set, strafmæssigt er sluppet meget nådeligt. Nu ved jeg ikke hvor meget kendskab du har til den daglige arbejdsgang på et CSGO hold, men ikke meget er ændre for ham.
Det facts.
Så bliver der spekuleret i hvorvidt spillerne måske har haft kendskab til det eller ej. Som jeg tidligere og nu igen hellere må slå fast, så selv du er ført ajour; Jeg ved det ikke, du ved det ikke, og beviserne er meget svære at fremskaffe. K0nfig blandt mange andre spillere har udtalt, holdene umuligt kunne være uvidende. Tolk det som du vil.
Jeg spekulere i hvorvidt holdene har vidst det, hvor længe det har foregået, og om det er brugt i de 4-5 daglige træningskampe holdene hver i sær spiller. Skulle det være tilfældet, så er det eddermannde øv, så langt tror jeg vi er enige.
Jeg har offentligt ligeledes tilbudt Heroic og spillerne at give mig deres voice com fra pågældende kampe, det har ingen reageret på, tolk det som du vil. Der er intet jeg hellere vil, end at rense de har spillere, og move on, gid det var så nemt.
#1
Det evigt sørgelige i den her sag, er det stigma Heroic spillerne nu skal leve under. Jeg har ingen konklusion. Jeg hverken ved om de har haft kendskab, eller ej. Derfor fraholder jeg mig også fra at kommentere herpå.
Jeg kan undres over ovenstående klip. Jeg kan undres over heroics manglende vilje til at samarbejde. Jeg synes det er tæt på skandaløst Hunden slipper med next to none straf, og jeg synes ærlig talt Heroic har fejlet deres ansvar. Det må jeg godt mene, og ligeså må du være uenig.
Til de hoveder der med det samme sammenlignet det her med MIBR og Leaf, må jeg dog være fri. Det var rene spekulationer, ingen håndgribelige beviser, og ren witch Hunt af stakkels leaf. Hvorvidt det skulle vise sig han snød, så var den behandling han fik, trusler mm. ikke okay.
Heroic har taget deres standpunkt. De freder Hunden, de er usamarbejdsvillige for nu. Spillerne tier sagen ihjel, og det må de om, tænk hvad du vil.
Det sjældent jeg hverken orker, finder det nødvendigt, eller relevant at kommentere på hverken twitter, reddit, eller herinde. Det er der en grund til, det sjældent sagligt, følelsesbetonet, og jaja, ananas i egen juice, sjældent man snakker med en der rent faktisk har viden, og forudsætningerne for at udtale sig som de gør. Alle må have en mening, alle må ytre den, men prøv nu bare engang imellem at forhold jer lidt nuanceret, upartisk, samt indenfor et område man rent faktisk VED noget om.
TL;DR;
Forstår jeg Nyholm er rasende? Ja, det gør jeg. Der ligger håndfaste beviser på det er sket, og længere er den ikke.
Må jeg med min profil, kompetance, og intresse, ytre mig, forholde og spekulere i sagen, og dens følgende konsekvenser? Ja, det mener jeg gerne jeg må. Jeg hverken dømmer, freder, eller halshugger nogen. Jeg undres, jeg er uforstående, og direkte uenig i håndteringen fra Herorics side.
Skal på forhånd beklage en svingende tegnsætning, samt eventuelle stavefejl. Skrivet her er lavet med 130 i puls på en Crosstrainer 🤪
Go’ weekend til dig, og alle der skulle finde dette skriv læsværdigt.
også sidestilles med jeg nødvendigvis også tror det værste om dem. Det gør jeg bestemt ikke. Tidligere holdkammerater og folk jeg er vokset op med i denne verden, de skal behandles ordenligt, skal alle.
Jeg er direkte frastødt over heorics manglende evne til at kommunikere samt tage ansvar. Det er for nemt. Her referer jeg til janko (ynk) tweet også. Det er ikke godt nok.
Hilsen tromlereN
Kunne være fedt med nogle spillere med store løg som vil erkende og tag sin straf
"Kom op på mit kontor, kig mig i øjnene og bed om tilgivelse".
Det er jo taget direkte fra skolegården.
Astralis har mange fans, og hvis det var nogen af de gamle spillere der var ude med et tweet som de her, så ville spillerne have et stigma på sig resten af deres karriere, uanset om de var bevidste om snyd eller ej.
Det er vel også ok at være imod skattely, selvom det er hvad forretninger gør for deres eget bedste.
Du modsiger dig selv bigman.
Hilsen tromlereN
Er fløjtende ligeglad med Heroics resultater, synes de er en flok vatpikke der ikke forstår hvor meget alt det her smadre scenen i det lange løb. Og tilsyneladende handler det mere om for dem, at være en "stor lykkelig familie" hvor man støtter hinanden i snyd og bedrag, end at bevarer en ren sport. De er rent ud sagt en joke.
Det er også tydeligt at organisationerne til side sætter denne form for snyd ifht. almen snyd ved hjælp af eksterne programmer, da de fleste coaches får lov at blive.
Heroic vælger at fortsætte samarbejde, og det må jo så være op til fans at afgøre om de stadige kan vise Heroic loyalitet? Vi kommer jo ikke til en endegyldig sandhed her. Ville Astralis smide Zonic på porten for samme forseelse?
CS har vel aldrig været i større vækst end nu? Integriteten er derfor vigtig, nogen har snydt og fået deres straf. Vi kan jo heksejagte fra nu og til evig tid, men til hvilken nytte? Bliver Astralis bedre eller CS bedre af en spiller bliver banned? Jeg kan være bange for, at man i jagten på en indrømmelse, saver den gren over man selv sidder på - der ellers så fint blomstre nu.
Ville Astralis jagte indrømmelser på samme måde, hvis Heroic lige nu var et Tier3 hold? Jeg tror det ik, jeg tror, de vil have øje for at markedsføre sig selv og optimere deres eget hold. Ingen tvivl om Astralis har den moralske højgrund, men at gå i flæsket på DKs nye yndlings underdogs, er ikke noget der giver vind i egen sejl. Det virker mere som handlinger på følelser end hjerne, hvilket egentlig er modsat alt det jeg forstår Astralis står for, og jeg altid har elsket dem for.