ESIC idømmer 37 coaches karantæne
ESIC (Esports Integrity Commision) har netop offentliggjort, at hele 37 coaches bliver idømt karantæne for brug af coach buggen.
Blandt de 37 navne er flere danske, da ruggah fra OG og ave, der tidligere har været coach i North, er blandt personerne, som ESIC har idømt en karantæne.
Det samme er FeTiSh fra Lyngby Vikings, og Rejin og casle, der allerede offentligt har erkendt brugen af buggen. HUNDENs udelukkelse på 12 måneder er derimod blevet skåret ned til 8 måneder.
Værd at bemærke er også FURIAs coach guerri, mens RobbaN og starix også er blandt de 37 coaches.
Her er den komplette liste med de 37 coaches:
- Rejin (19,8 måneders ban)
- casle (10 måneders ban)
- HUNDEN (8 måneders ban)
- ave (6 måneders ban)
- ruggah (3,75 måneders ban)
- FeTiSh (3,75 måneders ban)
- ArnoZ1K4 (10 måneders ban)
- prd (10 måneders ban)
- rikz (10 måneders ban)
- Apoka (5,4 måneders ban)
- dead (6,5 måneders ban)
- guerri (4 måneders ban)
- ellllll (10 måneders ban)
- peu (5 måneders ban)
- nook (7,5 måneders ban)
- MechanoGun/zoneR (36 måneders ban)
- fuRy^ (7,5 måneders ban)
- AKIMOV (7,5 måneders ban)
- F_1N (6 måneders ban)
- LMBT_R (7,5 måneders ban)
- Andi (10 måneders ban)
- starix (10 måneders ban)
- pita (10 måneders ban)
- RobbaN (5,5 måneders ban)
- chrille (10 måneders ban)
- dinamito (10 måneders ban)
- hellpopuvich (10 måneders ban)
- pNshr (3,75 måneders ban)
- ToH1o (10 måneders ban)
- Loord (6 måneders ban)
- miNIr0x (3,75 måneders ban)
- glouDH (10 måneders ban)
- Solaar (10 måneders ban)
- pepik (10 måneders ban)
- B1GGY (7,5 måneders ban)
- rosey (10 måneders ban)
- Twista (15,75 måneders ban)
Du kan selv finde hele listen med de 37 coaches, samt hvilke kampe de har brugt buggen i ved at trykke her. På det pågældende link er det også muligt at se, hvorvidt de har fået rabat ved at melde sig selv og samarbejde med ESIC.
ESIC startede en stor undersøgelse tidligere på måneden af buggen, der menes at gå helt tilbage til 2016. Undersøgelsen kommer til at strække sig over et langt stykke tid, da ESIC kun har nået at gennem 20% af demoerne indtil videre.
Undersøgelsen blev startet efter, at HUNDEN, dead og MechanoGun blev snuppet med fingrene i kagedåsen og udelukket. Efterfølgende stod flere coaches frem og erkendte brugen af buggen.
En udelukkelse fra ESIC dækker over medlemmerne, som blandt andre tæller ESL, DreamHack, BLAST, UCC, WePlay og Eden Esports.
De pågældende coaches må blandt andet ikke kommunikere med spillerne 15 minutter inden en kamp og indtil den er slut, mens de selvfølgelig heller ikke må være på serveren under en officiel kamp.
Sådan fungerer buggen
Coach buggen har eksisteret i flere forskellige former siden 2016 - en af dem kunne man selv fremtvinge, mens andre opstod tilfældigt. Når du ender i buggen, der er en fejl i spillet, kan du se dele af mappet, som du normalt ikke ville kunne.
En coach kan nemlig kun skifte mellem spillernes perspektiv, så når du i stedet kan se andre dele af mappet, kan du få meget værdifuld information, som kan bruges til at vinde kampen.
Ved at trykke her kan du se et eksempel på en coach bug, hvor coachen kan se hele A-site. Buggen menes at være blevet fjernet i en opdatering i starten af september.
Er godt nok skuffet over ave og ruggah har brugt den (også HUNDEN selvfølgelig)
Hunden har brugt den i 21
Mens Rejin har major abused med 116.
Det ligner for mig der er kæææmpe forskel på hvilken samvittighed man har haft.
"total rounds triggered" går jeg ud fra er det. Ellers må jeg beklage til dem ovenover hvis jeg tager fejl.
Uskyldig til det modsatte er bevist.
Vi kan ikke bare kalde alle coaches skyldige, indtil alle deres demoer er set. Sådan fungere tingene altså ikke. :-)
Det var min pointe, og det jeg mente med, at han ikke endnu har klaret frisag :)
Jeg er ret sikker på, at man er gået igennem de store hold først.
Men det ændrer ikke på, at vi kan sige det med sikkerhed endnu. Ergo har han ikke klarer frisag endnu ;)
Jeg hverken håber eller tror, at zonic eller andre coaches bliver taget i at snyde.
Men det kan bare ikke udelukkes, før efterforskningen med den her sag er færdig, og der ikke bliver gravet mere. Indtil det sidste punktum er sat og den sidste demo er set igennem, kan der stadig være nogen, som bliver taget.
Hans svar indeholder i øvrigt en del forbehold - formentlig af samme grund :)
Fedt at se Ave indrømmer han blev fristet i den kamp hvor det kom frem, og han så ikke har brugt det mere.
Casle havde så brugt den i en kamp mere end han "indrømmede". Lad os håbe det var en forglemmelse, for han ku da lige så godt have indrømmet det hele.
Ift. Ban hos Ruggah. ER det så fordi han har bevæget sig, eller bare fordi han har fået buggen? For man må da gå ud fra det er det første, hvis han skal have ban?
maquinas Ambush ESEA Season 32 Advanced Playoffs 14-Nov-2019 Mirage
Det er hvad der står i dokumentet skulle være den anden kamp. 23 runder.
Mon ikke vi kan forvente, at Valves reaktion bliver, at de ikke tillade coaches på serveren i turneringer, som har sammenhæng med deres turneringer, men at de stadig tillader dem stående bagved? Derfra kan de jo ikke rigtigt gøre noget 🤷🏼♂️
Synes bare ikke de må i en online turnering være på serveren hvis du forstår :)
Jeg skrev, at de ikke måtte være på serveren. Det giver ingen mening at have dem stående på scenen, hvis de ikke må snakke.
24 måneder som minimum burde de have haft. Om du har brugt den 1 gang eller 110 gange er for mig det samme.
Du har en coach som Mehangun som har brugt den 424 runder og nogle der har brugt det 1 gang? Mener du virkelig de skal have samme længde af Ban?
Jeg synes man har en alt for blød holdning især indenfor esport, man er bange for at stramme skruen. Jeg synes, de skal sende et signal, om man ikke ønsker snyd.
Jeg er ikke sikker på, at min opfattelse af straf fører til den slags handlinger for at sikre rehabilitering. Det fører måske snarere til rehabilitering af masserne og udelukkelse af individet og derved fremvises, at man ikke tror på, at den enkelte reelt kan lære ikke at gøre det igen.
Jeg synes det er meget unfair at sammenligne det med snyd via 3. Parts programmer.
De har ikke selv opsøgt dette, det kommer via en bug.
Så kan man sige, ja de burde ikke drage fordel af det, men det er svært ikke at lade sig friste som konkurrencemenneske.
Når i får buggen hvor man kan se modstanderen gennem smoke, lader i vel heller ikke modstanderen leve fordi det ville være unfair at drage den fordel.
Jeg tror ikke han kommer på. Så havde han sgu nok allerede sagt det!
Mht. dit syn på om det snyd eller ej, hvis du udnytter en bug, eller starter et program som hjælper dig på anden vis, det er det samme.
Du kan simpelthen ikke skelne mellem de 2 ting, konkurrence menneske eller ej, så kan du altid rejoin serveren, så buggen ikke opstår eller genstarte din computer.
Den er ikke længere.
I det der er SÅ mange der er busted, kunne måske sige noget om hvordan vi mennesker agerer når vi sættes i sådan en situation?
Ville da være vildt tilfældigt hvis alle coaches bare har det tilfælles, at de alle er mindre samvittighedsfulde mennesker end normen?
Men jeg må da sige, at jeg går over for rødt hver gang, og trykker gerne på speederen for at nå det samme, og jeg kører gerne over for en der lige er skiftet til rødt i et sving.
Grunden til du går over oftere for rødt er det sjælendt du bliver taget og du ser det ikke på samme måde
Straffen er langt hårdere i bil, også langt farligere
Nu har de jo ikke brugt 3. parts programmer, men en fejl i spillet. Ligesom Olufboost, så din sammenligning holder ikke.
Jeg er dog fuldstændig enig i, at Valve slet ikke har handlet hurtigt nok.
Aimbot er altid intentionelt.
Denne fejl, er for mange sket uden de vidste hvordan.
Det er jo ikke muligt at få aimbot uden at have downloadet et eller andet først.
Når det så er sagt, synes jeg at det er helt i skoven, at man bliver permanent udelukket fra nogle af de største events, hvis man er blevet VAC banned, fordi man har snydt på en community server, hvorimod disse coaches slipper relativt billigt, på trods af at de har snydt i turneringer, hvor der er penge på spil.
I hvert fald sammenligningen.
Jeg må dog bare sige at jeg synes Valve skal tage ansvar for buggen. Har ikke noget imod at man bliver vac bannet for at snyde, heller ikke på community servere. Det betyder dog, at når Valve, er dem der er ansvarlige for fejlen, så kan man ikke perma banne folk for at misbruge dem.
- jeg håber de har kigget alle de største tier1 kampe igennem, så vi har set værste mht. tier1 coaches.
Det er en svær nuanceret sag den her, for nogle har virkelig været ude med snøren, mens andre måske reelt set bare er blevet overrasket, og ikke har vidst hvordan man lige skulle håndtere det.
Han kunne have forladt serveren og ikke kommet ind igen når han sidder fast efter reconnect.
Det positive er han skriver til admins og han kan dokumentere det.
I min optik skal han have et ban og 5,5 mdr er imo passende for at sidde i 17 runder og få info.
Han kunne sidde og skrive på alle mulige andre medier end TS.
Men eftersom det rimelig meget lader til det er hans eneste instance af at det er sket for ham, så virker det alligevel mere sandsynligt(end at han har givet info andetsteds), at han taler sandt og "bare" håndterede det på en rimelig dårlig måde, specielt fordi der ikke (af hvad jeg har set) er blevet henvist til sådan en teamspeak-recording. Det kan selvfølgelig også sagtens være han bare snød og det der er hans undskyldning - har ikke set om nogle af spillerne har bekræftet hans historie heller.
Men vi er da enige, hvis det var sket gentagende gange og de havde et system for det, hvis det kun omhandler den omtalte kamp, hvor de taber 16-1, synes jeg det virker usandsynligt.
Min første tanke da jeg så resultatet og at han sad der i alle runder var egentlig også at hvis han havde snydt, så havde han nok forsøgt at gøre det uden at spillerne skulle vide det og i praksis været så forvirrende i sine calls, at han bare ødelagde kampen helt for dem xD
Derudover synes jeg at det er tåbeligt at coaches bliver straffet så hårdt for en bug som, som valve burde have fixet med det samme og ikke først flere år efter når folk har misbrugt den. Det er sgu deres skyld, imo.
Som sidste note, så TROR jeg at de fleste spillere også har været klar over denne bug og de har fået "ulovlig-info" heraf. I teorien burde de jo så også blive banned. Så står vi tilbage med en flot scene ;-)
For mig er det på højde med at snyde - jeg ved at det er en bug og at Valve burde have taget opråbet seriøst for 5ish år siden da de først blev bekendt med det, men det er stadig et aktivt valg disse folk har taget om at få en uretfærdig fordel. Mængden af folk der vælger det burde ikke afgøre om de fortjener straf eller ej.
Den passage er jeg 110% enig i. Det skal ikke straffes som hvis de havde installeret cheats, men de skal heller ikke gå fri, bare fordi alle har gjort det. Uanset det er en bug i spillet, så er der et aktivt valg et stykke hen ad vejen.
Personligt synes jeg, at de har gjort er godt stykke arbejde med at nuancere straffene og “belønne” tilståelser og hjælp til at opklare sagen.
fx casle for maquinas mod ambush - lavere tier, ingen tvivl, men udnytter buggen i 23 ud af 23 runder i en ESEA playoff kamp (som Maquinas vinder) for noget der kan have kæmpe betydning for det vindende hold. 10 måneder, er det retfærdigt for noget der kan have så stor betydning? Jeg er i tvivl.
Konkrete sager, som den du nævner, kan jeg sagtens se, at et ban kan virke til at være for kort. Det er jo bare svært at sige med sikkerhed, om de vandt fordi der blev bugged, eller om de havde gjort det alligevel.
Det virker rough med bans for én runde ja, men argumentet for det må også nærmere være en generel henvisning til at folk altså har et delansvar for konkurrences integritet og ikke i så høj grad at man rent faktisk mener der er opnået en fordel der justifier det. De situationer må også være de nemmeste så alligevel evt. at få omstødt, hvis man tager sagen op med dem efterfølgende.
Er det blot mig eller eksisterer der ikke en smule dobbeltmoral i dette. Tænker også på de andre "tråde" der har været om dette emne, hvor flere næsten forsvarer de som har brugt denne bug.
Der må da være en bred enighed om at de har snydt og opnået en fordel i spillet, som de ellers ikke ville have.
Hvordan er det lige at vi alle over en kam er enige om at når " lille Heino fra Nr.Snede" uheldigvis lokkes til at dowloade en cheat og opdages, så er det banned for life - no mercy, så kan han skisme lærer det, men når coaches eller pro spillere bliver taget med fingerne i kagedåsen, så er der flere der mener at dem skal der tages hensyn til fordi de har bidraget med dit og dat, er flinke fyre osv. Hmmmm.
Undskyld mig men disse skal da især have et " banned for life " da de optræder som forbilleder for andre og er nogen som børn, unge mennesker og vi ser op! At man undskylder og beklager kan da aldrig være foranledning til at de skal have en chance mere.
For nogen af jer kan det lyde koldt og hårdt, men under de nuværende betingelser som Valve har fastsat er det klart beskrevet hvad og hvordan et ban udløses. Dette gælder for alle og jeg har endnu ikke oplevet at " lille Heino fra Nr. Snede " har fået sin konto eller skins tilbage fordi han undskyldte og var ked af det.
Man kan selvfølgelig diskutere hvorvidt "systemet" skulle have en indbygget "anden chance" - fint nok med mig, men så skal den gælde alle der downloader og spiller spillet og ikke kun prominente personer på scenen der har "bidraget positivt" med et eller andet.
Nb - " Lille Heino fra Nr. Snede " er en opdigtet person.
Allan er stadig en tumpe når han aktivt har valgt at snyde hvilket også sætter spørgsmålstegn om nogle af spillerne var klar over det.
gyazo.com/2bb470212ede41ad9f105c977f11fa6a
Og Rejin er stuck her:
gyazo.com/c54bc0ed2997dfecec489575c613759a
hltv.org/matches/2329506/ldlc-vs-tricked-united-ma..
Jeg tror at vi alle sammen ville ønske de meldte ud som du siger, men det tror jeg ikke at vi skal regne med sker, desværre.
Hvordan kan man få sig selv til at bruge den 7 så mange runder uden at tænke at man nok bliver straffet hårdt på et tidspunkt.
Sælg lortet til RIOT
Kampen endte 1-16 😂