Portræt: Når VAC får fatale konsekvenser
Nu er det igen blevet tid til at komme helt ind på livet af en af de mange spillere på den danske CS:GO scene. Personen vi skal lære at kende i dette protræt er mupzG, som blandt familie og venner går under sit borgerlige navn, Nicolaj Djurhus Jensen.
Når dagen er ovre på EUX i Esbjerg, hvor han både er født og opvokset, glemmer han at håret skal sidde perfekt og putter headsettet på hovedet. Nu går han ind i den verden af Counter-Strike, som fylder rigtig meget i hans liv og som har gjort det i mange år efterhånden.
Allerede i en alder af 13 år var han berygtet for sit gode aim, og da han var 15 år vandt han sit første internationale event, da myRevenge sejrede ved Assembly Winter 2014. Trods det store talent render han dog rundt med noget af en last. mupzG fik nemlig som ung dreng et VAC ban, hvilket holder ham ude fra flere store turneringer.
Trods dette holder han motivationen oppe, da han i øjeblikket er på kontrakt hos Cursive. VAC bannet er selvfølgelig et emne vi skal berøre, men først skal vi lige lære ham lidt bedre at kende.
Hvornår stiftede du første gang bekendtskab med Counter-Strike, og hvad var det for en oplevelse?
Jeg tror hele min lyst til Counter-Strike startede tilbage i 10-11-års alderen, hvor jeg gik i en klub, som ikke lå mere end 50 meter fra mig. Vi var en masse drenge, som brugte en masse tid på at spille CS, og så elsker jeg i det hele taget bare konkurrencer, og det var en af de ting, der tit blevet lavet i klubben om en sun lolly eller lign. Hvis man kunne vinde sådan en, var man jo glad som lille knægt :D
Hvorfor er det lige Counter-Strike, som har fanget din interesse?
Computerspil har altid været super fangende for mig, og jeg har altid elsket at være den bedste - jeg er lidt typen, når jeg går efter noget, stopper jeg ikke før, jeg får det. Counter-Strike var jo bare surf_ski2 eller lignende for mig i starten, men jo flere klip jeg så på nettet, jo mere begyndte jeg at se konkurrencedelen i det. Jeg elskede at se kommentatorene kommentere spillet, der var bare et eller andet over det, som fangede min interesse.
Du har tidligere fortalt mig, at du har et meget tæt forhold til din mor. Hvad synes hun om alt dit spilleri?
Min mor har egentlig været super støttende omkring, at jeg har spillet lige fra starten af, da jeg altid overholdt mine ting uden for computeren, altså det vil sige lektier osv. Counter-Strike har altid været mit frirum og lidt været det sted, jeg har kunne bruge for at komme væk fra de ting, der skete i min hverdag. Angst og depression har været en hård del af min hverdag i lang tid, og det er stadig noget, jeg døjer med til daglig og får medicin for, så jeg bruger egentlig Counter-Strike til at komme væk, og det synes min mor er super cool. Hun ser også tit med, når jeg spiller, og hun snakker også tit med mine holdkammerater.
Min mor er stadig super interesseret, og hun ærgrer sig også over den fejltagelse, jeg lavede, da jeg var mindre, og at det har betydning for, at jeg i princippet ikke kan nå så langt, som jeg egentlig gerne ville. Man skal altså tænke på, at jeg spiller 5-6 timer om dagen og i hvertfald har brugt 10k+ timer i CS overall, så det altså ikke fedt stadig at skulle døje med en fejltagelse, jeg lavede, da jeg var allermest sårbar og egentlig gerne bare ville have det bedre og få et normalt liv.
I dine helt unge dage blev du af mange anset som et af de helt store talenter i Danmark, hvorfor blev du aldrig til mere?
Jeg tror hele mit talent-omtale startede lidt tilbage i NOSIR/myRevenge tiderne, da jeg på daværende tidspunkt spillede med Kjaerbye, AcilioN, Berry og xanzir. Derefter kørte det hele egentlig for mig. Jeg blev dog aldrig til mere end det, da jeg som yngre valgte at lave en kæmpe fejltagelse, som stadig er noget, som jeg skal høre på til daglig, og noget som gør, at jeg aldrig kan komme videre med det her spil, jeg egentlig stadig arbejder så hårdt for.
Da jeg blev VAC banned var jeg på daværende en 13-14-årig gut, som var hårdt ramt med en depression, og jeg gik til samtaler næsten hver dag og var i kontakt med en psykolog og en kontaktperson, som var der for mig næsten døgnet rundt. Det betød selvfølgelig også, at jeg lå med over 50% i fravær i skolen. Jeg blev egentlig enig med mig selv om, at komme væk fra computeren, som jeg sagtens kunne bruge 7 timer på hver dag. Derfor ville det nok være en god ide at få den solgt, så jeg kunne koncentrere mig om skolen og få det bedre. så jeg valgte at købe noget snyd og bruge det i højst 2 timer. Mens jeg var ved at sælge mine ting, blev jeg så VAC banned. Dengang var jeg altså kun 13-14 år og regnede egentlig ikke med at det ville have konsekvenser ud over et ban på max 2 år.
Har du gjort noget for at komme i kontakt med Valve for at forklare din situation?
Jeg har været i kontakt med Valve, som kun gav mig svaret, at pt ville de ikke kunne lade mig deltage til en major, så jeg har i princippet ikke fået at vide at jeg er permanent banned, men bare at jeg ikke kan deltage pt.
Du er naturligvis ikke fan af permanent ban grundet snyd, men er det ikke fair nok, nu når du har siddet og ødelagt spillet for andre?
Man kan diskutere, hvorvidt det er fair eller ej, jeg synes jo at et ban, som KQLY og de andre har fået er fair, da de ligesom er på toppen og tjener penge på det. Folk skal altså tænke på, at for at deltage til majors SKAL du være 16 eller 17 år, hvilket står i deres regelsæt. Jeg blev altså også taget et år eller et halvt før selve reglen med majors overhovedet udkom, og jeg spillede også en major kvalifikation efter at være blevet taget, hvor der absolut intet problem var. Jeg synes, når spillet vokser, som det gør, kan man ikke sætte alle i samme bås, det kan man jo heller ikke i den virkelige verden.
I øjeblikket er der meget fremme om snydere på den danske scene. Bliver man ikke nødt til at ligge en hård linje for at skræmme potentielle snydere?
Selvfølgelig skal der være en hård linje for cheatere, og jeg har absolut ingen respekt for folk, der snyder den dag i dag. Valve har jo indskrevet i deres regelsæt, at man skal være 16 år gammel for at deltage i majors, og i den alder bør man være voksen nok til at kende konsekvenserne, men det er svært for de yngre. Du kunne jo i princippet have en spiller som GeT_RiGhT, der snød som 14-årig, og 2 år senere er han pludselig det største talent, og så bliver hele hans chance ødelagt, fordi han hyggede sig med kammeraterne i klubben. Det er jo ikke fair, og det er et permanent ban i det hele taget ikke i nogle situationer.
Trods dit ban spiller du stadig, hvordan holder du motivationen oppe velvidende, at du nok aldrig kan komme helt op i toppen?
Det er til tider svært at holde motivationen højt, men jeg har en tro på, at Valve en dag vågner op og tager scenen seriøst, for jeg tvivler på der er ret mange, der synes det er fair. Det er svært at se mine tideligere holdkammerater som Kjaerbye og AcilioN være så langt, mens alt er ødelagt for mig pga. jeg var en umoden lille lort for 3-4 år siden. Jeg elsker at spille og vil altid være at se på den danske scene. Jeg har været en idiot over for mange mennesker, men jeg er ved at være klar til at vise folk den rigtige side af mig, og det motiverer mig.
Hvad siger dine holdkammerater samt Cursive's ledelse til, at du er VAC banned?
Jeg tror, vi alle på holdet ser realistisk på, at vi nok ikke i fremtiden kommer til at deltage til en major, og hvis den dag nogensinde kommer, træder jeg gerne ned og er stolt af mine holdkammerater, for jeg vil ikke være ham, der trækker dem ned. Jeg snakker både godt med folkene bag CURSIVE, men også mine hold-kammerater, så jeg føler ikke, der er nogen bad feelings, de ved jo også godt, hvad de gik ind til, da de skrev med mig. Selvfølgelig er jeg også super glad for de vil spille med mig, og at de ikke tager det så hårdt, at vi simpelthen ikke kan deltage i nogle enkelte tuneringer.
Hvad med mistilliden fra resten af scenen, er det noget, du mærker noget til?
Det er selvfølgelig noget, jeg mærker til, men jeg synes slet ikke, det er så slemt, som det engang har været. Jeg får en gang imellem nogle dumme kommentarer på nogle forums, eller når jeg spiller Deathmatch eller lignende. Jeg bebrejder dog ingen - jeg lavede en kæmpe fejl i en ung alder, og de ting må jeg jo bare tage med. En ting er sikkert, jeg giver ikke op, og jeg vil være at se på scenen meget længe endnu. Jeg vil også super gerne sige tak til mine holdkammerater for at stole på mig, og ikke mindst den opbakning jeg får fra dem, det betyder utrolig meget for mig. Derudover vil jeg selvfølgelig ogå gerne takke de folk der har støttet mig, ikke mindst i CS, men også mere på de personlige problemer, der er virkelig nogle flinke fyre her på scenen. Tænker også at jeg kan smide et lille undskyld ind til nogle mennesker, jeg måske har trådt over tæerne ved at være for flabet eller arrogant, det er jeg ked af og jeg håber det er noget, vi kan ligge bag os og starte på en frisk.
Til dem der sidder og læser med, som enten allerede bruger snyd eller overvejer det, hvad vil du sige til dem?
Tænk over konsekvenserne! Hvis i alligevel vælger at gøre det, så lad være med at beklage jer, når jeres konsekvens kommer. I det hele taget så lad nu bare forhelvede være, i ødelægger spillet for så mange mennesker, hvor nogle bruger over 10 timer på det om dagen... Håber ikke der nogle der skal gå igennem det samme som jeg har, så tænk over det nu når i kender til reglerne om permanent udelukkelse. I vil helt sikkert fortryde det, når i bliver ældre, uanset om i bliver snuppet eller ej.
mupzG er uden tvivl et klokkeklart eksempel på, hvor galt det kan gå, når man vælger at bruge snyd - 2 timer eller ej. Derfor lyder opfordringen også fra redaktionen; tænk jer nu om, I ødelægger det ikke bare for alle andre men også jer selv.
Hvis man har hjerne nok til at hente snyd ned som 12 årig, så har man os hjerne nok til at se, at det er forkert det man gør.
Hvis du mener at man som 12 årig, har tankegangen og erfaringen til at vurdere, at en ting som at snyde i Counter Strike, vil få store konsekvenser for dig som "voksen", så må du jo have den fornødne pædagogiske erfaring.
I den alder er man ikke i stand til, at se konsekvenserne af sådan en handling, hvis konsekvenserne rammer 4-8 år ude i fremtiden.
Hvis man i normale sportsgrene bliver taget for fx. doping, så vil det medføre en tidsbestemt udelukkelse. Dette er dog ikke permanent.
Der er også en grund til, at vi har en kriminel lavalder.
I en alder af 12 år, er man simpelthen ikke moden nok til, at kunne vurdere konsekvenser 4-8 år senere i livet. Som 12 årig er live en leg, og man nyder sin ungdom. Først nogle år efter begynder man, at skulle tage vigtige beslutninger i sit liv, om ting der påvirker en liv flere år ude i fremtiden.
Lad os tage facts!
Da mupzg på daværende tidspunkt cheatede, var der endnu ingen regler om, at man fik permaban fra majors, hvis man fik vac.
Når man er 13, så tænker man ikke over, at det kan have konsekvenser senere i livet. Ja, man ved det er forkert at cheate, men man er stadig ikke moden nok til at vurdere senere konsekvenser af det.
Nu er jeg selv en gammel gut på 30 år, jeg har fået børn, og jeg er blevet klogere på deres tankegang. De tænker sgu ikke på hvad der sker 4-8 år ude i fremtiden. Det kommer først senere i livet.
Det er fair med regler, det skal til, men så lav dem da, så de går i tråd med virkelighedens verden.
Det syntes jeg netop ikke de gør, ved at skære alle over en kam.
Det vil altid være op til Valve, at bedømme dette. Men regler med tilbagevirkende kraft er i min optik, ikke en måde at gå frem på. Og det er netop det der er sket.
Det er simpelthen ikke god praksis.
Lad os sige du tager en uddannelse på SU på 3 år, så kommer der en hjernedød politiker og siger, at SU'en helt skal ophører. Skal det så gøres med tilbagevirkende kraft?
Og ja, så kan du sige det ikke kan sammenlignes, men jo det kan det.
Det er principielt forkert uanset hvor sådan en regel opstår.
Det er principielt det samme. Dog i en anden sammenhæng.
1. MupzG cheater før reglen træder i kraft.
2. Valve laver reglen
3. MupzG går ind under den nye regel
Kan godt være det ikke har sammenhæng i det virkelige liv, men princippet er det samme.
Er det så svært at se zanoj?
Den er banned for 3~ år siden.
CS:GO fik en seperat VAC Ban liste i 2012 (4 år siden):
hltv.org/news/8938-csgo-gets-separate-vac-ban-list..
mupzG påstår at den er banned i 1.6 og at han solgte accounten og ikke længere har adgang til den. Lad os antage at ham den er solgt til, har adgang til den - selvom den har været offline i 280 dage, så burde mupzG da kunne have kommet med noget belæg for at påvise sin uskyld? F.eks. ved at kontakte indehaveren af profilen mv.
Det er nemlig over 280 dage siden at mupz sidst har forsøgt at klage over beslutningen fra Valve.
Jeg er usikker på, at det er den omtalte account, men i så fald så vidste mupzG godt at der var adskilte bans til hhv. CS1.6/CS:S og CS:GO på det tidspunkt hvor accounten er banned.
CS:GO blev sidst spillet i Oktober 2013, og CS 1.6 i december 2013 - noget tyder på, at det måske ikke er 1.6 den blev banned i.
CS GO sidst spillet d. 1. okt 2013.
Lets get serious.
1. Blot pga et VAC ban kan du stadig spille spillet, blot på unsecure servers.
2. Ang. zanojs kommentar #63 - Salg af steam accounts er imod steams ToS og mupz kan altid recover accounten i tilfælde at han har solgt den. Da han har det oprindelige info på accounten og en evt CD-key eller kort info som købte spillet.
Så det ikke helt umuligt at fremlægge beviser i tilfælde af at det skulle være et 1.6 ban.
Dit argument giver ikke mening for mig og dine sammenligninger giver om muligt mindre mening :) Det her er ikke cykling eller fodbold - hvis du snyder her så fanger bordet og det kan jeg godt lide :) Så er jeg ligeglad med om du er 30 eller 13, snyd er respektløs gøgl.
Mupzg bliver banned før regelen træder i kraft!
Derved bliver det automatisk med tilbagevirkende kraft.
Om du kan lide det eller ej, det er mig ligemeget...
Her er der en diskussion om hvor vidt det er en korrekt måde at håndtere sagen på.
Din sidste linje viser jo bare, at du ikke tager facts og principper i denne verden alvorligt. Der er ingen der er uenig i, at snyd er noget der ikke hører til, uanset hvor man befinder sig.
Men håndteringen af hændelserne der måtte komme, burde være mere strømlinet, og tilpasset til den virkelige verden.
Der er nogle principielle ting her, som ikke stemmer.
Ja lad os tage udgangspunkt i eksemplet fra interviewet. Han er banned = han må ikke spille mere. Når du ikke må spille spillet kan du selvfølgelig ikke stille op til en konkurrence - derfor virker systemet set fra hvad jeg mener bør være synspunktet.
Jeg ved ikke hvordan du konkluderer følgende "Din sidste linje viser jo bare, at du ikke tager facts og principper i denne verden alvorligt" ud fra jeg netop mener at det er principielt utilgiveligt at snyde.
Han siger jo netop at det skal være tidsbestemt...
Jeg synes det er ekstremt synd, at en spiller som dig som havde så meget talent, blev taget for cheat. Du kunne være noget rigtig langt uden tvivl.
Men jeg har den mening omkring det hele, at man bør acceptere Valves beslutning og være med til at udelukke dem som har vac Bans hvis man afholder turneringer.
Dreamhack og Esl er vac banned spillere også Ban lyst, det er klart den rigtige vej at gå.
Jeg ville officielt gå ned, hvis jeg en dag spillet en dust2 turnering og jeg mødte mupzG, tixum, Xanzir, kqly og cly - jeg ville vide at du nok havde ren mel i posen, men hvad har man at spille for? Konsekvensen er kommet for længe siden.
Hvis der er tale om sidstnævnte, så er min holdning lige så klar som din - Permanent udelukkelse for turneringer på alle niveauer., men det er imo anderledes når der er tale om en knægt på 11-13 år..
Der er grænser for galskaben.
En ung knægt der ingen sans har for konsekvenser, som kommer langt ude i fremtiden, og som på daværende tidspunkt slet ikke var fastsat.
Det er jo galimatias.
Klart skal der være konsekvenser i form af sanktioner, men at bedømme en 12 årig til permanent udelukkelse.
Ja, man fatter godt at det er forkert at stjæle en snickers i Brugsen, men tanken om, at det kan give en plet på straffeattesten, og kan medføre problemer med at finde et job senere hen, er nok ikke noget man som ung lægger skide meget tanke i. Nu er man så heldig, at det ikke giver en plet på straffeattesten i en så ung alder, man skal lige ramme 15.
Men det er her sammenligningen bliver lavet, for Valve er ligeglade med din alder, og straffen er den samme over hele linjen. Muttley taler for, at man ikke kan udelukke en spiller, når vedkommende er så ung, for man simpelthen bare ikke har forståelsen for konsekvenserne, selvom man er klar over at det er forkert.
Ingen på 12 fatter en dart jo, gjorde jeg heller ikke selv.
Har jeg misset der hvor han skriver, at han blev bannet et halvt år før han blev 16?
Kan dog ikke finde det lige pt måske har jeg læst forkert...
Uden at vide det store om det, er VAC bans så ikke også meget delayed? Jeg tænker, kan der ikke gå lang tid fra man har snydt, til at man modtager bannet? Hvis snydet lige skal detectes først, og så en banwave afsted.
- Ærligt gik udfra han var 17 men same shit han var stadig ikke 12.
Well, personligt synes jeg også at der er forskel på at snyde i mm og så i turneringer, da turneringer ofte bliver taget meget mere seriøst og der er noget at vinde, der er derfor mere at spille for.
MM er ofte en joke, folk troller og tager spillet useriøst (naturligvis ikke alle) - det betyder self ikke at folk skal have lov til at snyde der, jeg mener stadigt man skal bannes for snyd, da man ikke skal have lov til at ødelægge det for andre. Men snydere i MM er ikke mere end irritation, de frarøver ikke rigtigt en noget, udover måske et potentielt win, men snydere i MM svarer bare ikke til mere end trolls i min optik. Så at man som 13 årig snyder i MM, synes jeg ikke fungerer som grundlag for at tro at de kunne finde på at snyde til majors, andre store turneringer, etc - hvilket jo skulle være hele grunden til at udelukke dem, fordi at man ikke kan stole på at de har rent mel i posen.
For slet ikke at nævne den enorme mentale udvikling man gennemgår i løbet af ens år, specielt i periode fra teenager/barn til voksen, kan udviklingen jo være ekstrem.
Hvis man derimod har snydt i rigtige turneringer, og ikke kun mm, ville jeg være mere mistænkelig, men igen føler jeg at alderen også har noget at skulle have sagt - den er måske ikke alt sigende, men burde tages med i ens overvejelser.
Den er til for at beskytte børn, der er på kant med loven. (De fleste) børn under den kriminelle lavalder er simpelthen ikke voksne nok til altid at træffe de rigtige beslutninger. muttley forklarer det ganske fint?
En 10 årig skal heller ikke udelukkes fra sin skole permanent, hvis han kommer til at slå en der stjal hans ostehaps.
13 årige der spiller computer er ikke anderledes end dem i skolegården.
På samme måde burde VAC have en eller form for appeal mulighed for et standard system som giver en førstegangsstraf på 1 års udelukkende og derefter perm. ban.
Nu har jeg selv en mor som har leder stilling i kriminalforsorgen og en far som er betjent - Jeg hører lidt om hvad der egentligt sker :)
Du vil som udgangspunkt altid få en betinget dom i første omgang (2 chancer så at sige) og selv hvis du endte med at blive dømt gør man alt for folk under 18 år ikke ryger i et normalt fængsel.
Men desværre så synes jeg at valve gør det rigtige ved at smide alle vac banned spillere i samme bås, de kan ikke sidde og tage hver enkel sag op fordi man synes det er synd for ham fordi han var så god.
Men ellers håber jeg da inderligt at manden/drengen har ødelagt hans tastatur inde på det forum, hvorhan har købt hans cheat og blev vac banned 2 timer efter..
KappaPride
- tl;dr alt i de nyheder var opdigtet? :D
1) I slår FreeTransfer 2-1
2) Du stopper
3) De resterende vælger at skille sig af med tay (eller "stukket i ryggen" – meget dramatisk)
4) Du vælger at gå fuldstændig kamikaze mode og sabotere alt for dem ved bl.a. at lyve over for dust2, hele community'et og te dig som et barn.
Men hvorfor overhovedet blande dig i hvordan de kører deres klan efter du er leavet? Det er jo på ingen måde dit anliggende? Er lidt i chok over, at en mand på din alder har opført sig som du har gjort.
ingen sure miner
dust2.dk/Nyheder/390-stor-skandale-to-spillere-fra..
Okay det virker bare sådan.
Det kan godt være mupzG er alt det du siger. Han virker jo også rigtigt fornutig i sine udtalelser, men dine og andre cheaters actions har gjort at det er og blir som det er idag, og jeg håber kun på der kommer hårdere straffe, da det i min optik er det eneste der kan stoppe folk fra at snyde andre for noget de har fortjent.. Dejligt at høre du har samvittighed. :)
Ærligt.. nu har den der med "vi snød" "nej vi snød ikke" "jo vi snød" kørt så længe det gider jeg ikke kommentere på.
Jeg ved ikke hvad der er hoved og hale i hele den historie, det er simpelthen umuligt for folk der har været så langt væk fra scenen som jeg har..
Ikke mere. Men jeg kan genkende følelsen fra 1.6 hvor jeg virkeligt spillede en del.. Nu er det chill da jeg er blevet pisse gammel.
Jeg er 100% med på din situation, jeg kan godt forstå du er træt af det... Men du siger også selv det er konsekvensen af inkonsekvens så at sige... Altså du kan vel også se det i det store perspektiv tænker jeg? :)
Der gik vel faktisk også lang tid før turkish kom frem i 1.6 fordi han havde onliner ry, men manden blev ved og endte da på nogle fornuftige hold.. Jeg tænker du kunne have gjort det samme hvis du fandt nogle du kunne overbevise og tage til lan med... Bare se Berry f.eks. kan da huske hans famous screenshot fra playzeek servernes turnering, og han kan da stadig spille den dag idag.
Lige et enkelt spørgsmål. Hvordan kan du føle dårlig samvittighed og endda blive en smule rørt, hvis alle i sagen var uskyldige? :)
Igen jeg har intet imod dig, ud over dine små udbrud i ny og næ, så lad være med at føle dårlig samvittighed for mig. Der er kun én spiller på det seven11 hold som jeg har noget imod. :-)
Jamen jeg forstår dig ikke... jeg er opdraget sådan at jeg ikke snyder i ting der har værdi, og vi alle kæmper på lige vilkår. jeg har selv spillet 1.6 på et ordentligt niveau og har været igennem onliner beskyldningerne osv. så må man spille mere og spille stabilt så man blir opdaget, istedet for bare at loade et program fordi ens udviklingsprocess ikke lige går hurtigt nok.
Nej okay. jeg vidste ikke hvordan det er foregået, men jeg tænker også du må forstå at der er en grund til folk tvivler på dig. Det er vel fordi de ikke kan forstå de mange forskellige historier der peger i hver sin retning, i hvert fald dem jeg har set der er dukket frem de sidste 3 måneder? :)
Altså jeg kan godt forstå der er nogle der bomber dig. Bare se på mig, jeg blev triggeret af din kommentar til hunden fordi jeg synes den gik over stregen. I det mindste har vi så kunne holde det på et nogenlunde niveau :)
Nej og det takker jeg for, nu har vi alligevel haft en udmærket diskussion :)
lorte hjemmeside, jeg går ind på hltv i stedet eller nåååårh nej.
static-cdn.jtvnw.net/emoticons/v1/55338/3.0
De historier og alt det lort du er kommet med igennem tiderne, gør bare din situation endnu værre. Du HAR dannet en historie om at VALVE har clearet dig med en FAKE mail, jeg ved ikke hvem joken er her?
Jeg har aldrig været personlig mod dig, og vil aldrig gå så lavt at sidde og kalde dig ting. Så fordi jeg IKKE har et vac ban, så må jeg ikke have en mening omkring hvad jeg synes der skulle ske med alle der er blevet taget for cheat?
Så talentløs som jeg er, må det vel være pinligt du ikke engang kunne slå mig dengang du ikke var banned med nosir :S
hltv.org/match/2292407-myxmg-no-sir-hitbox-arena-c..
Men det er også ligegyldigt, der er ingen grund til at blive personlig. Jo hvis man har iq på lavere end gennemsnittet så er det vejen at gå.
Jeg vil ikke diskutere om dit talent eller mit talent eller hvad du kunne have opnået for det er kun guderne der må vide det, det må vi tage i en anden nyhed når noget en dag omhandler det :-)
Jeg har ingen anelse om du var god på det tidspunkt, husker det ikke. men det ville da undre mig hvis vi var kæmpe favoritter mod et hold der lige havde vundet et lan.
Jeg ved ikke hvad det er for nogle hold du har slået, som jeg ikke har slået. Men det er da pisse fedt du havde et godt øje til CS, indtil der kom en konsekvens for en god aften sammen med gutterne.
Jeg kaldte det du gik full retard, fordi det simpelthen ik giver mening at du begynder at snakke om at folk er talentløse til CS, ud fra en kommentar om hvad HundeN mener om snydere.. Det gir kraftedeme da ingen mening.
I mine øjne burde være som i alt andet sport, hvor doping/snyd giver tidsbestemte karantæner baseret på alvorligheden/hensigten med snyderiet og derefter kan udøverne deltage på lige fod med de andre igen?
Til HUNDEN: Jeg kan ikke helt se din pointe i forhold til at du ville tilte, hvis du mødte et hold bestående af tidligere spillere, som har snydt. Der er jo så mange topspillere, der tidligere har brugt snyd og så er kommet ind i varmen igen og har spillet på allerhøjeste niveau. Jeg har simpelthen ikke hukommelse til at huske alle, men minet er da et eksempel fra 1,6. Trace kan vel også puttes under den kategori.
Detlevsnitzel (NordJyden i 1,6) mindes jeg også er blevet taget på client tidligere og spiller også for Cursive.
Så bare fordi de er taget på VAC og formodentlig ikke har benyttet sig af noget private-hack, som kan gå igennem diverse klienter, så skal de straffes hårdere end alle mulige andre? Og ja, et postulat: Lur mig om ikke langt de fleste i en eller anden forstand på et tidspunkt i deres liv har prøvet at snyde.
Derudover er jeg enig med de folk, der mener at 12-13 årige børn på ingen måde er i stand til at lure de konsekvenser en dum handling/beslutning kan medføre. Præcis derfor er den kriminelle lavalder en glimrende kobling, da den netop er lavet for at give børn en anden strafferamme, da de ikke kan tage samme ansvar for deres handlinger som voksne.
Jeg er All in for en forældelsesfrist for bans for især yngre spillere.. Hvis et talent tages i snyd som 13-årig bør vedkommende kunne komme tilbage efter 2-3 år og få en chance mere.. Forpasses den chance, så kan perm ban komme på tale.
Hvis vi snakker om danske events og turneringer, så er samarbejde mellem arrangørerne vejen frem - vejen til samarbejde er dog en forholdsvis tung vej, da flere arrangører ser hinanden som konkurrenter og ikke kan se sig selv som en fælles styrke der løfter scenen. Det eneste punkt vi er konkurrenter bør være på sponsorjagt og billetsalg.. Turneringsafvikling bør fungere som samarbejde, med fælles regler for særligt bans..
Jeg tror heller ikke, at Valve har nogen interesse i at formindske bans, da det ville sende et helt forkert signal taget de nuværende omstændigheder i betragtning, hvor man ser det ene fishy klip efter det andet.. Uden tvivl, at MupzG's situation er trist, og at jeg egentlig gerne så ham unbanned, men i det store billede ville det have en skadelig virkning på CS:GO's image, at man pludselig begynder at unbanne tidligere snydere.
Dog tror jeg, at det sagtens kunne lade sig gøre at fjerne bans i "toppen", som mupzG's, hvis mentaliteten hos communitiet var en anden. Efter at have læst på reddit de sidste par måneder, har jeg fået den opfattelse, at størstedelen af dem der spiller cs:go og "engagerer" sig på forums er nogen whiny kids, der mener, at der sidder en snyder i hvert eneste game de spiller, fordi de ikke kan acceptere, at de bliver outplayed. I stedet for er det nemmere at holde fast i, at modstanderen sidder og snyder, fremfor at fokusere på at blive bedre. Det er i hvert fald min opfattelse :D
Jeg har intet imod at generalisere og har altid været af den mening at folk som snyder skal udelukkes fra alt for altid. Det er ikke ok at snyde og der er ingen undskyldninger for det :)
Ved ikke om mupzG har en account her, men det her er nok mest direkte til ham:
Jeg er ikke enig i følgende sætning "jeg har en tro på, at Valve en dag vågner op og tager scenen seriøst" - I mine øjne er det netop hvad de gør ved at lave "livstids" bans
Som du selv skriver "Tænk over konsekvenserne! Hvis i alligevel vælger at gøre det, så lad være med at beklage jer, når jeres konsekvens kommer."
Det er en klassisk !Hvis jeg kan, så kan du også!
mupzg fortæller han får medicin for angst og depression, og har fået det længe.
Det er absolut ikke noget man skal prøve at gøre sig klog på, hvis man ikke har været der.
Derimod har jeg slettet min venneliste op til 100 gange, fordi jeg netop har haft de tanker, og har ledt efter en gladere hverdag; og det kan sagtens gøre, at man drager forhastede, irrationelle beslutninger, som man hurtigt fortryder. I situationen virker det bare ikke som et valg at lade være, ligegyldig hvor meget selv-indsigt man har, og hvor fornuftigt et menneske man er. Det føles som en nødvendighed, man ikke kan komme udenom. Som en kæmpe sten om anklen, man bare må skilde sig ad med, for så - med det samme - at vide, at den sten var det, der holdte dig i balance. Jeg kan sagtens sætte mig ind i, hvad der har foregået i hans hovede, da han dummede sig her - især når han har kæmpet med det i så ung en alder. Det er svært at forklare det for folk, der ikke har været igennem det, men hans begrundelse kan bestemt være sandfærdig.
Er selv medicineret, og jeg ønsker ikke for min værste fjende, at skulle gennemgå det samme.
Kæmper stadig med angsten hver dag, og overvinder det et lille skridt ad gangen. Depression er sgu noget ulideligt stads at være i, og selvom jeg nu er glad, er jeg altid opmærksom på, at det lurer lige rundt om hjørnet, og sørger for at passe på mig selv.
Det er sgu dejligt at mærke, at tingene kan lykkedes, når man har været i det, i så mange år. Det er ikke mere end et par år siden, at jeg var overbevist om at det hele skulle være forbi, og det er kun ren og skær chance, der har reddet mig ud af det, og gør at jeg nu er i stand til at nyde tilværelsen. Jeg har været en af de heldige, og det piner mig at så mange - sideløbende - skal kæmpe med det under dårlige betingelser :>
Nu følger jeg ikke meget med i scenen, men læser da de nyheder der kommer. Ud fra dette virker det ikke til det er de samme bans, som bliver givet for samme ting?
Finder det heller ikke fair en person på 12-13 år kan blive bannet på livstid? Findes det i nogen former for sport end e-sport?
Er også en grund til vi har en kriminel lavalder herhjemme, og den skulle gerne være tilrettet nogenlunde de unges udvikling. Hvor det igen er svært at fastsætte, da en 13 årig kan være meget lang i sin udvikling eller det stik modsatte.
Igen så er e-sport jo eksploderet de sidste år, og for at komme snyd til bunds kan det da godt ske det er perm bans der skal til, men husk lige på cykling i 90'erne! Der var stort set alle vel i dåserne på den ene eller anden måde. De er kommet rigtig langt, og det er ikke ved at udelukke folk på livstid, men følge de almindelige normer for karantæner i forbindelse med doping.
Det kan godt være det er en "nem" løsning, men set ud fra deres synspunkt, så kan jeg virkelig godt forstå at man bare laver en Fuck-Af-regel.
Kan bare ikke rigtig se det er hvad der sker? Det virker dog til Valve er noget mere konsekvente end herhjemme. Hvor mit indtryk helt klart er det sejler fuldstændig :(
Skulle det ske igen bør man få et permanent BAN.. På denne måde for man en hård men fair første gangs straf - og efterfølgende en livstids udelukkelse.
Der er bare også så stor forskel på at snyde imo... Snyder man for at vinde præmier? eller snyder man for lolle den rund i MM og faceit..
At snyde pga. af et økonomisk grundlag synes jeg bestemt at første gangs straffen bør være hårdere, men ikke perm.
Så er vi jo ude i samme problem igen..
Og skide godt interview, jeg håber der er nogle unge knægter der får læst og lært noget af det her.
Nogle folk snakker om aldre grænsen for vac osv, det kan vi hellere ikke tillade, Valve gør det helt rigtige imo.
Er det mig der er helt væk, eller var der noget om det?
Især til de spillere der decideret har snydt for at komme til toppen og vinde pengepræmier / turneringer / titler - de skulle simpelthen udelukkes fra ALT.
Men er helt enig med dig i det du skriver :-)
Forstå mig ret... Folk der har snydt før KUNNE lige så godt sidde og snyde igen om personen har casual snydt er lige meget... xd
Hvilket for mig giver god mening. Det ødelægger det jo ligemeget for dem som spiller som amatører, som for dem som spiller professionelt. Her er det ikke præmier og løn der er det vigtige for mig.
Hvorfor skal folk jeg som piv ringe cs spiller, spille med nogen som kun skal straffes med 5 år. Når dem som spiller som pro bliver banned permanent?
Er godt klar over incitamentet for at snyde når der er penge involveret er større, men at det skulle være grundlag for de skal straffes hårdere end mig som spiller for sjov? Det er jeg ikke enig i.
De skal jo have samme konsekvens som dem der bliver taget med fingrene nede i kagedåsen. Det bitre ved dette er jo bare vi ikke kan skrue tiden tilbage og lave deres gerninger om :\
Tænk på Andy Schleck, som senere pga. Alberto Contador fik en dopingdom blev hyldet som vinder af Tour De France. Det må sgu være en fesen fornemmelse, at have gået glip af at blive hyldet i Paris!
Jeg synes i hvert fald ikke det er korrekt at udelukke nogen permanent. Det ser vi heller ikke med f.eks. doping i cykling.
Derudover som zyh skriver, så er der også efter min mening, forskellige grader af snyd.
Jeg mener der er en brist i den måde de behandler netop denne sag. Gad godt se en officiel liste med folk under 17 år. Der er udelukket fra Valve-sponsoreret events.
Tror ikke der er mange udover mupz.
En anden ting der undre mig, er at Valve har først fulgt op på sagen, da de indførte 'zero-tolerance' Det er lidt det samme som, hvis vi i Danmark indførte en ny lov også begyndte at straffe folk, som havde brudt den lov for flere år siden. Nu vil der komme et par stykker og sige, at man ikke kan sammenligne det med love osv. Men Valve er vel CS:GO's svar på magt/lov.
Jeg mener 100% at der skal ligge en straf bag ved en handling som snyd, men en permanent udelukkelse af en knægt der dengang var 13-14 år, er for mig helt væk.
Man kan jo ikke modsige, at der er en logisk måde at gøre ting på.
Og det er absolut ikke logisk, at lave regler med tilbagevirkende kraft.
Valve har magten til at gøre det, ingen tvivl, men om det så er moralsk rigtigt at gøre det, det kan der sætte spørgsmålstegn ved.
Det er den du siger der er 1.6 banned, men som du nu bekræfter er CS:GO banned? :)
Så skal du jo ikke unbannes.
Han argumenterer for at han var ung og dum og ik anede hvad konsekvenserne ville være.....(...)
og jeg kunne nemt lave en Revurdering af vac ban´s i dk
jeg ved at der er mange online cups i dk (esport.dk) som har kun 1års politik hvilket jeg synes er for lavt men synes også er permanent er for stor en straf )
I mine øjne er der forskellige grader af snyd:
- Der er dem som snyder for sjov, sætter sig ind på en DM server, bliver banned og så er den skid slået. No harm done.
- Der er dem som finder det morsomt at moviemake / pisse folk af, stikke lidt til folk ingame, men igen No harm done.
- Der er så dem som bruger såkaldte cheats til at ødelægge det for andre i form af karriere, penge og status. Så snart det involverer penge og karriere, så synes jeg simpelthen Valve har ramt plet. Der skal simpelthen være *No Mercy*. Jeg vil sige at jeg er glad og tilfreds som spiller / Coach / Seer pt. at der endelig bliver gjort en ende på disse ting som vi andre har været plaget af så længe. Tænk det tog 2-3 år fra Valves side at træde i karakter, men det tog jo længere tid for diverse communities at finde nosserne frem og lægge låg på dette en gang for alle.
I mupzG's situation er han for det første meget ung, pisse umoden og i en særdeles trist periode i sit liv. Der er ikke sket noget ved at han har købt noget cheat, sat sig på ligegyldige gathers eller udnyttet det til hans fordel. Han står frem, erkender at han snød og indrømmer fejltagelsen. I mine øjne skulle dette da give laveste straf? Ja! Han snød, men snød han i virkeligheden nogen ud over sig selv?
Det er ikke ret lang tid siden at både mupzG og jeg blev ødelagt af ovennævnte cheaters i form af cLy tilbage i starten af CS:GO og nu også tarziiQ til danishcup (Som jo selvfølgelig var clean på det tidspunkt :))))) ).
Der må og skal være en adskillelse imellem diverse ulovligheder!
Hvis man snyder og bliver taget, så skal det være farvel og tobak, ligemeget om det er på ffa eller i en turneringskamp.
Der skal simpelthen ikke tages hensyn til om man gør fordi man keder sig på en FFA eller vil vinde penge.
Snyd er snyd, og det er ikke okay!
Stjæle er jo at stjæle, og det er ikke okay!
Længere oppe er der et eksempel med WADA, det synes jeg er mere rammende.
Jeg synes det er et glimrende eksempel han kommer med, men på samme tid, så synes jeg, at man skal straffes udfra graden af din lovovertrædelse(i dette tilfælde cheats i et computerspil) og at man så vidt muligt skal tage sager op individuelt. Jeg er på sin vis ligeglad om det er en professionel spiller eller en amatør spiller, livslange udelukkelser er bare ikke gode og du ville aldrig se dem i nogen andre sportsgrene :-)
Med det sagt, så synes jeg i høj grad at der er forskel på om du snyder i en stor turnering for mange penge eller om du "bare" ødelægger nogle andres sjov i en MM e.l. og derfor skal vi nå til et punkt, hvor man i det mindste har mulighed for at appellere sin straf, så man kan få den til en jury(der er en kommentar længere nede med hvem denne jury kunne bestå af) og blive straffet individuelt, hvis man har et ønske om at spille i turneringer.
Det ville nok være "no harm done" hvis han var den eneste der nogensinde har snydt, men det er jo et stort og udbredt problem at det ødelægger oplevelsen for især casual spillere, og får dem til at spille noget andet.
Jeg er enig i at der er nogle spillere, ligesom mupzG, som kommer i klemme pga. man gerne vil slå ned på snyd, men jeg kan godt forstå Valve ikke gider gøre noget ved det. Børn der snyder i dag _bør_ være bange for at blive udelukket fra at deltage i ting, det er nok den bedste måde at få problemet til at blive mindre. Jeg gætter på at der er under 100 personer på verdensplan som kunne være gået pro, og som snød før de indså hvor stort spillet ville blive, og hvis Valve nogensinde gik ind og så på deres cases individuelt ville de blive bombarderet med forespørgsler om unban som de slet ikke har ressourcerne til at behandle.
Hellere Lade 10 hackere gå igennem, end at fjerne end uskyldig.
Samme måde som man hellere vil lade 10 kriminelle gå fri, end straffe en uskyldig..
hvis ikke det er denne mentalitet vi påtager os, kommer vi til at få den værste scene i verden...
Din mentalitet har altid været problemet.
For hvis han har et nyere ban, så er der pludseligt et problem - et gentagende problem.
"VAC bans are permanent, non-negotiable, and cannot be removed by Steam Support.
If a VAC ban is determined to have been issued incorrectly, it will automatically be removed. If you wish to discuss Valve Anti-Cheat with the community, you may do so"
Så det er da ganske konkret, og da de er med på alle majors kan man godt regne frem til at det ikke bliver ændret.
Håber at vi på et tidspunkt når et punkt hvor eSport er så seriøst, at man rent faktisk begynder at tage udelukkelser i retten og får lavet nogle ordentlige domme og ikke bare tager den nemme løsning med at livstids udelukke, som man også så med matchfixing :-)
som jeg ser det er danmark "20 år" bagud og mangler virkelig mange ting
og nu når vi har eSport Danmark som er det danske forbund for computerspillere. synes jeg det er lidt dumt at ingen af dem fra det forbund har taget kontakt til ikke 1 admin inu der er folk som arbejder fuldtids der inden
Dog tror jeg vi snakker lagt ude i frem tiden! Og Valve og Riot har forsin vis ikke nogle grund til at skulle indfører sådan systemer.
Jeg tror jeg har set 7 forskellige holdninger til cheats i turneringer her de sidste 3 måneder.
Så er csgo VAC bans ældre end 1 år tilladt, så er det 2, så er det 6 måneder eller så er det slet ikke tilladt. Også game bans er enten med i denne tidsramme eller helt slet ikke taget hensyn til.
Jeg syntes det er for ringe at arrangørerne ikke slår sig sammen og bliver enige om et fælles regelsæt mht. cheat eller blot følger Valve og siger alle csgo vac bans er udelukket - farvel!
Hvis man følger Valves regler møder du aldrig en spiller med et csgo VAC ban. (Hvilket jeg har gjort de sidste 7 turneringer jeg har spillet)
Hvordan skal dansk esport nogensinde tages seriøst, hvis vi ikke engang selv gør det?
Nu har jeg set adskillige kommentarer som rammer emnet "han var for ung til at forstå konsekvenserne". Jeg kan da ikke få luft over så meget sjov skrevet på et sted. Jeg kan da godt være ærlig at sige jeg har snydt i forskellige perioder i 1.6 da jeg var 12-16, jeg var helt klar over konsekvenserne, hvilket var derfor jeg ikke blev taget ;D Altså jo jeg blev vac banned første gang jeg brugte snyd som 12årige, fordi jeg ikke var klar over hvordan anti cheat fungerede, men så lærte jeg jo blot at tjekke om cheat var detected før jeg brugte det.
TL;DR Jeg snød som 12-16 årig, jeg lærte ikke ikke at snyde ved at blive busted, men blot at bruge bedre snyd.
Læs lige din egen tekst en ekstra gang, og overvej hvad der er mest grinagtigt her...
Så overall, kan jeg stadig bidrag til det danske community for at rense scenen for de idioter som sidder og cheater på fuld hammer for at få profit ud af det (hvilket jeg ikke gjorde).
Nu ved jeg tilfældigvis, at muttley har flere uddannelser bag sig, som gør, at han har en stor viden omkring kodning osv. Derudover har 'status' vel intet at gøre med, om man må have en holdning til tingene?
Men lad os da lege med tanken at han har en uddanelse.
Blot fordi du har en uddannelse (gætter på du mener indenfor IT) betyder nu ikke at du har en stor viden indenfor kodning eller for IT (hvis det nu er tilfældet, så fortæller det ikke noget om han ved hvordan cheat virker, da det kodesprog man oftest lære på uddannelser er Java, de primære sprog til cheat hedder C++ og C#).
Du må virkelig have misfortolket min kommentar, fordi jeg har heller ikke nævnt noget om "status" så hele den del ved jeg ikke lige helt hvordan jeg skal forholde mig til ;)
Du sætter bare dig selv op på en pedestal, som om du er vigtig for scenen som en stor detektiv. Har endnu ikke set dig 'buste' nogen spillere. Har du evnen til det, så vil jeg råde dig til at komme igang :-)
Men blot for at måle pik med din kammi: 10+ år web designer/php udvikler, 2+ år java udvikler, 3+år c++ udvikler, datamatiker og er senior robotic process automation engineer for danmarks største pengeinstitut.
Og det kan sku godt være jeg skriver som om jeg sætter mig op på en pedestal det fokusere jeg ikke på, men du kender vel til xantos det var da mig som fandt alle de ting på ham. Bustede samtlige personer på GatherDK. Det er kun hvis interessen til at buste en bestemt person at jeg gør det, for det er simpelthen for meget arbejde når det skal gøres ordenligt.
The dick measuring contest is coming!
quickmeme.com/img/22/22ee1a6d9fe9555156e001609ba01..
Men kan se du har max 3 års erfaring på jobmarkedet
Du har været ansat i max 2 måneder hvor du er nu.
Din datamatiker færdiggjorde du i år, og jeg går udfra i ikke lavede så meget andet end java.. synd for jer...
Hvis det du skriver rundt omkring er rigtigt, så er du 21 år gammel, og det er sgu begrænset hvor meget erfaring, du så kan skrabe til dig.
Kender forresten en, der også blev rekrutteret direkte til IBM.
Han ved stadig ikke så meget den dag i dag.
Jeg citerer lige dig "jeg var helt klar over konsekvenserne, hvilket var derfor jeg ikke blev taget ;D" ... Du fandme sej..
Endnu et citat "Jeg snød som 12-16 årig, jeg lærte ikke ikke at snyde ved at blive busted, men blot at bruge bedre snyd." ... Der blev du lige endnu sejere.
Held og lykke med fremtiden i Danske.
Igen igen. Hvorfor snakker i om uddannelser :DDDD
Hvordan kan hvilket firma du arbejde for afspejle hvor meget man ved. Men det lyder til din kammi sidder på servicedesken ;)
Damatikere lære Java og/eller C#. De lærer ikke asembley, hvordan man hacker, hvordan man hooker til apps. Jeg er 23 og hvis du mener resultere til erfaring, så ved du vidst ikke særlig meget. ;)
11/10 på stalking skills, vildt du gider ;* Dem må du have brugt effektivt på din ex ;)
Jeres fokus er så skævt på hvad det oprindede fra at jeg ikke kan få luft :p
3 år+ som C++ udvikler.
Det kan ikke være i job, eller på uddannelsen, så det må være en masse tutorials du vægter din erfaring på.
2 år+ i java, må være de basics i lærer på datamtikeren. Tillykke du ved hvad OOP er...
Der er ingen grund til at måle pikkemænd her, da du knap har fået hår på den endnu...
Lad være med at baser din erfaring på guides/tutorials du har siddet og fulgt imellem din fapping hjemme i kælderen.
Men tillykke med alt det du tror du ved, men som du ikke ved alligevel.
Håber det bliver en god oplæring i Danske...
Ja jeg har arbejdet freelance som hjemmeside udvikler og designer siden jeg var 13.
C++ har været igennem arbejde når der sku være et simpliceret integrationsdlayer også har det jo også været ren interesse heriblandt hvordan man koder cheat eller hvis jeg sku lave en blackhat app ;)
Ang. Java så var jeg også Java udvikler som en af de mange ting jeg har lavet for ibm ;)
At være selvlært, kender du vel ikke noget til ;) fun fact: De skarpeste indenfor IT oftest er selvlært ;p
Og nu når du tror jeg skal oplære hos Danske kan jeg da informere dig om at jeg sidder som senior udvikler og lead Architect på mine projekter og tjener en løn du aldrig vil opnå i din levetid.
For lige at slutte af inden jeg har fri... Min far kan smadre din far ;p
Du er jo en af dem der er så store i munden, men ikke har noget baggrundt til at bakke det op med...
han er hverken udelukket eller ligende fra noget som helst og blev jo bevist han intet VAC havde...
At han spiller shady er noget helt andet - men intet bust :p
ikke ligefrem det bedste bust imo.
Han havde bestemt ikke den bedste sociale oplevelse på det LAN.. der var der ingen på holdet som havde...
Det er bestemt Shady, men intet Bust da han frit kan deltage i alle turneringer :)
Kan huske der var noget med en gammel m8, men han åbentbart ikke havde noget alligevel..
dunno dont care tbh :p
Han bustede jo ærligt talt sig selv, i de games han spillede. Han var alt for åbenlysende. Hvis man først begynder at sige, at folk snyder, når de først har fået modtaget et VAC ban, så er det da bare om at spille blatant med et private cheat, som bliver brugt af mindre end 5 personer.
Der var meget som var Shady.. mener dog stadig at et bust betyder, at han er taget for cheat og må ikke deltage i noget :)
Men det hele endte jo med, at han kunne bevise at den VAC account ikke var hans :)
Det er noget tid siden nu, men han fik aldrig nogen form for karantæne eller ban...
men anyways... det var også bare lidt off-topic ift. om han blev busted og udelukket
Hvad skulle forhindre det? Han kan vel stadig føle, se, græde og le?
Jeg fik også en depression i en alder af 17 år, da min far døde - blev nødt til at droppe ud af skolen og besøge en psykolog i nogle måneder.
E: Siger ikke at en depression gør det okay at snyde. Jeg føler dog heller ikke at Mupper prøver at forsvare sine gerninger med sin depression, men at VAC-banned var en følge af de valg han tog under sin depression.
En anden side af sagen, som jeg ikke mener Valve har taget stilling til, er det faktum at mupzG var under 18. Jeg synes at han skal have en straf, men at det bliver permanent for en handling, som han lavede før han fyldte 18.. Det er lige grovt nok. Hvor mange af os har ikke haft en god guffer i 1.6, men vi er heldigvis bare det ældre, så det kommer ikke til at have en effekt på CSGO?
Det er lidt den samme situation med swag, som blev permanent banned for matchfixing. Jeg synes det er fair nok, at man straffer spillere som dazed og steel, da de trolds alt er det ældre, og har et mere veludviklet moralsk kompas. Men swag var 17? på det tidspunkt. Det gør ikke bare en mere naiv, men det gør altså også en lettere at påvirke.
Jeg synes at Valve burde tage alle sager op til genovervejelse, specielt dem der involverer <18 årige spillere. Alle lavede sgu dumme ting i den alder, jeg synes ikke det skal koste os et potentielt højere niveau af international CS.
slutnote: BEFRI IBP, SKUD UD TIL DADDY BAG TREMMER
Eksempel:
- Spilleren "Børge" er 14 år gammel (kunne fx. være stavn), og han snyder i CS:GO... 2 år efter vil have have unban, og får det, fordi han ikke var gammel nok til at kende konsekvenserne.
- Spilleren "Jørgen" er derimod 19 år gammel, og bliver også VAC-banned... 2 år efter vil han have unban, men får ikke medhold i sin sag, fordi han jo var gammel nok til at vide konsekvenserne.
Hvis man er af den holdning (som mange åbenbart er) så synes jeg også det ville være helt fair at sige; man skal være 18 år (eller hvor gammel man nu skal være, før man forstår konsekvenserne af et VAC-ban) før man kan spille turneringer i CS:GO med pengepræmier.
__________________________
Min personlige holdning er dog.
- Alle kan deltage i turneringer, ligemeget hvor gammel man er
- Man kan ikke deltage i nogen turneringer overhovedet, hvis man har et VAC-ban
- VAC-bans er permanente, og man kan aldrig blive unbanned
Hvorfor den hårde linje?
Tjo, hvis der ikke er benhårde konsekvenser for snyd, så vil alle jo bare snyde? Man bliver nødt til at gøre det yderst uattraktivt at snyde, for at holde spillet rent for hackere.
Så kan de kan ligge mere i deres skole og deres forældre er sku nok heller ikke så fan af at sende deres 14 årige knægt alene til USA. (som et eksempel)
Hvis man gav dem en chance for at komme tilbage var der en chance for at de faktisk tog deres straf til sig og prøvede at gå clean og komme tilbage. Permanent ban har ingen positive sider.
Dem, der laver smurf, bliver opdaget i det, og får banhammeren allerede der igen. Det er svært at bare lave smurfs, og deltage i turneringer, hvis dit navn er kendt som cheater allerede (taarziq, ollihelten osv).
Gør man det derimod, og ikke bliver opdaget i første omgang, så bliver man i hvert fald opdaget når man skyder 35 mod Dignitas og ingen kender navnet.
Men jeg forstår godt din uenighed til en vis grad; selvfølgelig vil folk altid prøve at komme i turneringer igen - men som du selv siger " ...så i stedet laver de bare 100 smurfs og deltager i turneringer alligevel". Dem kan man jo aldrig undgå? Det er det samme, som den kriminelle der sidder i fængsel i 1 år laver jo ballade igen når han kommer ud?
Jeg tror ikke på, at nogle ville lære noget af et midlertidigt ban. Tværtimod.
- De ville tænke "Nå, hvad fanden.. Det er jo kun 1 års ban jeg får" og så cheate (måske folk, der ikke har cheatet før). Når bannet så er overstået, så begynder de jo at snyde igen?
Jeg tror kun, at en meget lille procentdel ville lære noget af en banperiode. Har man cheatet i officielle før, så gør man det højst sandsynligt igen, hvis man får muligheden :)
Du har ret i at det også har problemer at lade cheaters komme ind igen, men det har den klare fordel at vi kan skabe en kultur hvor folk får en ny chance, men vil blive set på med hårde øjne.
Mit største problem med hele "en gang cheater altid cheater!" er at flere af vores største idoler var fucking kendte cheaters tilbage i tiden. Alle der har været med siden de gode gamle dage husker Zonic og hans cheater nicks, og han har jo efterfølgende netop vist at han faktisk også var et talent udover det sædvanlige.
Hvormange talenter af den kaliber smider vi ud af vinduet fordi vi ikke kan give folk en ekstra chance? Hvor mange ligger og ødelægger online turneringer med hax fordi de er blevet taget en gang før og nu intet har at spille for?
Jeg syntes stadig fordelene ved permanent ban er stort set intet.
Du negligerer situationen. Det forstår man godt.
I var ikke klar over konsekvenserne. I får aldrig chancen for at blive den nye Device.
1. Snyd i computerspil starter generelt meget før aldersmæssigt end i stort set alle andre professionelle sportsgrene. Man hører ikke om en 12 årig som render rundt med bloddoping i fodbold, cykling eller lign. men man hører dagligt om CS spillere som er blevet taget i snyd. Dette skyldes som jeg ser det to ting: Det er meget nemmere, og så kultur.
Før jeg blev 10 kom der én gang om måneden et blad med tips og tricks til hvordan man gjorde X,Y,Z med computeren, og så var der lige 2 sider med snydekoder til div. spil. Det blev pludselig _OK_ at snyde, for det stod jo i det blad man havde modtaget. Og det viste man så til de yngre venner som viste det videre. Og i dag ved stort set hvilke spil IDDQD og LIM virker i.
For at få ændret denne kultur skal der bare større konsekvenser til. Nu får vi historier om 12 årige X som har snydt og nu som 17 årig ikke kan føre sin drøm ud i livet - det sætter sine spor, også ved en 12 årig som ikke er "klar over" sine handlingers konsekvenser, men drømmer om at blive stor indenfor scenen.
2. Der er ved at blive meget, meget store pengepræmier i CS. Da mine kammerater var _dygtige_ til CS 1.6 drømte de om at vinde et par tusinde til et lan på førstepladsen. I dag ser man hold tage hjem fordi de ikke kommer til at spille om 1. pladsen, og er _ligeglade_ med om de får 2 tusinde med for at få en 4. plads. Så længe esport ikke er mere modent end det er, så er det bedste for stakeholders at vise overfor investorerne at det ikke er en ny omgang cykelsport der er ved at opstå. Derfor tror jeg at Valve har valgt at sige det er permanemt ban, for hvorfor tage chancen med sit guldæg, når der er så mange andre gode spillere på scenen som ikke snyder.
Den nuværende, med livstids udelukkelse er ikke alene absurd, men også skadelig for selve eSporten. Uforagtet af hvad folk tror, så er det ikke muligt for en 12 årige at forstå konsekvenserne ved eksempelvis at snyde på FFA.
Mit forslag ville være:
- Inddeling af henholdvis 1 år, 3 år og livstid for VAC bans. Gældende i både majors og minors - såvel som kvalifikationer. Altså et organiseret katalog over snyderne og et 'klip' i kortet hvis man alligevel snyder sig med for at deltage.
- Et ordenligt anticheat, som skal benyttes ved alle officielle kampe. Et anticheat som kun acceptere signerede drivers, csgo og teamspeak og genstarter PC'en, for at starte op som det første i windows og monitorere hvad der startes af services og applikationer. Altså et clean slate program.
Hvis man udelukker folk på livstid, så opnår man kun en eneste ting. Man flytter problemet ned i minor turneringerne, hvor der ikke er mulighed for at tjekke hvem folk i virkeligheden er. Jeg læser at folk mener det er den eneste måde at folk lærer det på, men der er jeg lodret uenig. Det er den eneste måde at sikre at 9 ud af 10, ikke lærer noget som helst.
Forestil jer at København var inddelt i 2 zoner. Zone 1 var det bedste sted at være, men her var der strenge regler omkring opførelse - mens zone 2 var der hvor resten bare var. En person overfalder en anden i Zone 1 og bliver derefter forvist til Zone 2. Hvilken af følgende scenarier, forestiller i jer at København får mest ud af personen på:
1. Han bliver banlyst til zone 2 for altid, hvor han kan gøre som han vil, uden yderligere konsekvenser.
2. Han bliver banlyst til zone 2 i 1 år, med mulighed for yderligere straf, hvis han overfalder nogen igen.
På nuværende tidspunkt, så forstår jeg godt at man ikke kan differencere mellem FFA og en officiel kamp. Derfor må straffen være mere gennemtænkt, for der er i min verden kæmpe forskel.
På nuværende tidspunkt, så svarer det til at du bliver udelukket fra alt fodbold resten af dit liv, fordi at du spændte ben for din bedste ven i skolegården, da han var lige ved at score.
Det er simpelthen forskellige moralske barrikader man skal over, vidt forskellige faktisk.
Ingen tvivl. Du er en god spiller, og kunne have udviklet dig helt vildt med det rigtige hold på daværende tidspunkt.
Tror desværre ikke at valve nogensinde vil gå ind og kigge på individuelle sager ift. vac bans.
Men held og lykke til dig og dit hold, i har stadig mange ting som i kan deltage i! :P