niko kendes skyldig, men slipper for straf
Opdateret kl. 09:42: Det fremgik tidligere af artiklen, at Erik Askered, der var direktør i Heroic under coach-bug-skandalen, stadig er ansat. Heroic har dog oplyst Dust2.dk om, at han ikke er ansat længere. De nærmere omstændigheder for hans pludselige exit kendes ikke.
niko vidste godt, at HUNDEN brugte coach-buggen tilbage i 2020, men trods sin viden slipper danskeren for straf.
De fire andre spillere, cadiaN, TeSeS, b0RUP og stavn, som på daværende tidspunkt spillede for Heroic, bliver alle frifundet.
Det fremgår af en 19 sider lang rapport, som ESIC har offentliggjort.
niko, der spiller for OG nu, har selv erkendt sin skyld over for ESIC, men han slipper reelt for straf. Det skyldes, at niko er diagnosticeret med ADHD og aspergers syndrom, og derfor vurderer ESIC, at han ikke bør straffes i denne sag.
Det sker i et langt afsnit, hvor ESIC blandt andet skriver, at de har været i kontakt med flere eksperter inden for de to diagnoser, som fortæller, diagnoserne har påvirker nikos evne til at kende forskel på rigtigt og forkert i denne situation.
ESIC skriver samtidig, at niko er en meget naiv person, der stoler meget på andre. Ifølge rapporten var HUNDEN en af de personer, som han både stolede på og respekterede, og niko ville derfor ikke være Rasmus modsat.
nikos naivitet rækker så langt, at han troede, at brugen af coach-buggen ikke var noget særligt og faktisk bare var en slags joke, mens han troede, at alle hans holdkammerater vidste det samme og var involveret på samme måde som ham selv. Det er kommet frem, at han ikke med sikkerhed vidste dette, men blot troede det, skriver ESIC blandt andet om niko.
23-årige niko slipper reelt for straf, men i løbet af de næste seks måneder skal han checke ind hos ESIC en gang om måneden og bekræfte, at han har forstået ESIC’s regler. Samtidig skal han deltage i to sessioner á 30 minutter hver, hvor ESIC underviser ham.
Overholdes dette ikke, venter der en karantæne på minimum 30 dage.
Få de bedste CSGO betting sider her.
Spillerne snakkede om coach-buggen efter Astralis-kampen
I rapporten fra ESIC fremgår det også, at der var beviser på, at tre af spillerne var vidende om brugen af buggen efter kampen mod Astralis i DreamHack Masters Spring i maj 2020, der som bekendt var den ene af de to kampe, hvor HUNDEN udnyttede coach-buggen.
Ifølge ESIC’s rapport er der beviser for, at cadiaN, niko, stavn og HUNDEN efter kampen har siddet på TeamSpeak, og at niko her har hævdet, at HUNDEN havde brugt coach-buggen under kampen.
Dette var angiveligt, fordi HUNDEN her havde fortalt niko, at han havde aktiveret buggen.
I rapporten står der også, at både cadiaN og stavn ikke i første omgang troede på niko, før han insisterede, og her skulle de to Heroic-spillere have “taget et klart standpunkt mod snyd og stået fast på, at fejlen aldrig bør bruges igen,” som det står i rapporten.
Denne samtale mellem spillerne og HUNDEN blev dog aldrig fortalt til Heroic-ledelsen, og de involverede spillere skøjtede ifølge rapporten let henover det.
ESIC-kommissæren skriver dog i sin rapport, at dette i hans optik ikke var nok til at fastholde anklagerne om medvirken til HUNDENs snyd.
Desuden skriver ESIC også, at det efter deres opfattelse er højst sandsynligt, at TeSeS ikke var vidende om HUNDENs intentioner, da han eftersigende skulle have boostet HUNDEN op i en position inden kampen mod Spirit, hvor coach-buggen også blev udnyttet.
Frikender ledelsen i Heroic
I afsnit 8 af rapporten frikender ESIC også den nuværende Heroic-ledelse, da den er skiftet siden skandalen i 2020.
Det skete i februar i år, da Omaken Sports købte Heroic, selvom den daværende direktør, Erik Askered, forblev tilknyttet Heroic efter opkøbet.
Hvorfor Heroic-ledelsen bliver frikendt fremgår ikke lige så tydeligt, som det gør med spillerne, men ESIC skriver blandt andet, at Heroic har samarbejdet hele tiden og på intet tidspunkt forsøgt at forhindre efterforskningen.
Det er på trods af, at Erik Askered forsøgte at få spillerne til at underskrive en NDA, der ville tvinge dem til at være tavse om HUNDENs brug af buggen.
ESIC skriver dog, at Erik Askered udviste dårlig dømmekraft ved at få lavet et udkast til en NDA, men organet anerkender, at han blot forsøgte at undgå en endnu større PR-skandale.
Erik Askered er dog ikke en del af Heroic længere. Den tidligere direktør blev ellers tilknyttet som chief gaming officer efter opkøbet, men Heroic oplyser til Dust2.dk, at han ikke er en del af Heroic længere. Omstændighederne for hans exit kendes dog ikke, da ingen af parterne har meldt noget ud.
Tænker mange måske tænker sig en ekstra gang om hvis man finder en gamebreaking bug fremover. At flere spilleres karriere skal ødelægges på trods af bugs, ville være forkert at gøre. Btw fik hverken Olof eller resten af fnatic nogen advarsel for bug brug i DreamHack finalen hvor de boostede :)) De valgte selv at forfeite kampen. Kan ikke se hvordan det her er anderledes.
Helt fint at man ikke banner folk uden beviser - men jeg håbede på at der ville komme en form for mærkbar straf, så der netop ikke ville være nogle der turde lege med den her slags i fremtiden..
Ift. dit eksempel med olofm og fnatic, så skal vi også huske at scenen udvikles konstant og vi/ scenen skal blive klogere og bedre.
Du synes simpelthen der skal bannes flere folk så hold i toppen ødelægges? 😬 Kan jeg ikke se ideen med.
Synes allerede der er blevet slået meget meget hårdt ned på en "bug". Alle der har fået karantæne incl hunden..
Så hvis du ved din makker begår bankrøveri og tager afstand fra det. Skal du så også fængsles hvis han bliver snuppet?
Hvis du bare er ham der har solgt huen og kojernet til ham skal du så have samme straf?
Latterligt argument.
Nogle folk vil bare gerne se scenen brænde..
2. Du kommenterer: "Synes alle de coaches der blev banned var nok? Incl hunden."
3. Jeg kommentere så i korte træk nej det er ikke nok; (du kan se 3 som svar på 2 på vejne af 1) hvis en spiller deltager i snyd så skal han OGSÅ have straf som kan mærkes; ellers vil du nemlig for alvor se scenen brænde. Antallet af cheaters i kompetitiv sport (hvilkensomhelst indeholdende penge), som en funktion af hvor let det er at snyde og hvor stor straffen er for at snyde.
Cykling, F1, NFL, fodbold, cs, _W_. Jeg siger ikke at det var nikos motivation, men der findes så mange mennesker som vil gøre hvad som helst for dollars og lidt clout. Alt dette er sagt fordi at jeg ønsker at scenen skal bestå: alt andet vil være en faliterklæring.
Helt OK man ikke har kunne finde beviser på Heroic spillerne, så kan jeg have min egen holdning om hvorvidt de vidste noget - men jeg er ærgerlig over at der så sandsynligvis ikke kommer undersøgelser af andre (måske) mere tvivlsomme hold, som ikke er Tier 1 - for også her ville et ban være mærkbart og være god afskrækkelse til kommende sub-top spillere om at gå den legale vej, hele vejen.
Håber det giver mening :)
Niko er en flink og loyal gut. Desværre i dette tilfælde lidt for loyal, når han så bagefter bliver stukket af den største kniv i ryggen af hunden.
At niko indrømmer hvad han har vist, er jo kun om ham selv.
Man kan ikke indrømme på andres vegne, jeg kan jo heller ikke melde dig for mord og samtidig imdrømme for dig at du gjorde det. Så bliver du jo ikke dømt, fordi der ikke er bevis. Hvilket også er ret godt, sådan virker Danmark faktisk meget godt
Så gør dog straffen betinget eller andet..
Men det er nok fra aspergers syndrom, som jeg ikke ved nok om til at kunne sige noget om det..
Læser det som at de kan bevise niko vidste det, men ikke har nok beviser mod de andre, og derfor ikke kan dømme dem.
"Ifølge ESIC’s rapport er der beviser for, at cadiaN, niko, stavn og HUNDEN efter kampen har siddet på TeamSpeak, og at niko her har hævdet, at HUNDEN havde brugt coach-buggen under kampen.
Dette var angiveligt, fordi HUNDEN her havde fortalt niko, at han havde aktiveret buggen.
I rapporten står der også, at både cadiaN og stavn ikke i første omgang troede på niko, før han insisterede, og her skulle de to Heroic-spillere have “taget et klart standpunkt mod snyd og stået fast på, at fejlen aldrig bør bruges igen,” som det står i rapporten"
Kan være man er nødt til at læse den fulde rapport 😅😅
Samtidig, så virker det godt nok besynderligt at man har en spiller som reelt set findes skyldig, men så ikke får en straf (... Eller, en mærkbar én), fordi denne lider af nogle mentale lidelser - Hvis man kan spille på højeste niveau, også med disse lidelser, så kan man vel også tage straffen herfra. Hvor går grænsen ellers? Jeg er med på niko ikke har fyret op for spinhack m.m., men det klinger nu hult med sådan en straf.
Personligt har jeg stadig enormt svært ved at tro på at 4 spillere er 100% uskyldige i det her - men uden adgang til de forskellige informationer og data som ESIC har, er det umuligt at sige fra eller til i den sag. Er glad for at så talentfulde spillere ikke bliver bannet, ligesom sagen formodentligt havde banned en række andre profiler, hvis denne sag ville danne præcedens.
Måske er det "bare" den bedste/ nemmeste løsning for ESIC, velvidende de så ikke skal i gang med at banne spandevis af spillere. Jeg tvivler dog på sagen stopper her - det virkede til hunden havde mere information at skyde med, hvis han har energien til at fortsætte.
At man kan "gemme sig" bag en diagnose er legit nok for dem hvor det reelt er et problem, men det skaber også en gråzone. Hvor niko så ligger er svært at vide udefra. Men det ville blive et problem hvis man bare sagde "nej" til alle med mentale lidelser, så ville det gå ud over dem hvor det er rigtigt nok.
Synes alligevel det er godt at man ikke dømmer folk ud fra hvad man tror, det giver vel sig selv hvorfor ;)
Selvfølgelig. Jeg har også ADHD og ved også hvilke udfordringer det kan give - men, men men. Hvis man er dygtig nok til at grinde sig igennem til højeste niveau af CS, så må man også tage både det gode og det dårlige som hører med. Helt OK at nogle eksperter kan udtale sig om X, Y og Z - men laver en fodboldspiller en 2-fodstackling i skridtet på en modspiller, får denne også en straf, uanset om spilleren er døv, har ADHD eller har tømmermænd.
Så for mig handler det slet, slet ikke om at sige "Nej" til folk med mentale lidelser, det er der reelt set intet dømmende organ der kan/ bør, men de folk der har nogle udfordringer (hvis det nu også er tilfældet), skal straffes på lige fod med alle andre, hvis de vil spille på det samme niveau. Var det hygge-bredde-whatever-CS, så er det fint nok man lavede sådan en løsning, men her taler vi om CS på højeste niveau.
Mht. mentale lidelser er det jo ikke særlig relevant at bruge dit eget ADHD som argument for eller imod denne sag. Hvis du havde haft både ADHD og asbergers samtidigt havde der været mere at komme efter, men selv i en sådan situation er det jo sådan med mentale lidelser at de er utrolig svære at skære over en kam med. Personligt synes jeg esic har bevist at de er kompetente, så jeg stoler mere på deres case-by-case bedømmelse hertil end helt uvedkommende personers erfaringer med halvdelen af nikos diagnoser. No offense.
Jeg nævner ADHD i forlængelse med "så jeg ved hvilke udfordringer det -KAN- give" - alle med ADHD ved at hvert individ opfatter lidelsen forskelligt og at det meget, meget sjældent vil være det samme. Jeg kan ikke se hvor jeg skriver at det per definition er det samme. Tilføjelsen af Aspergers, som jeg ikke kan/ vil sige meget om, ændrer vel næppe på det jeg skriver? Hvis man kan grinde hele vejen til toppen, og spiller på absolut højeste niveau - så må man kunne tage det gode OG det dårlige, og ikke pludseligt "gemme" sig bag en lidelse. Jeg siger ikke at det er dét niko har gjort, eller at det er sådan han har udlagt hans side af sagen, men det klinger hult at han undgår en straf, på den baggrund.
Det er også OK at du stoler på ESIC, de virker også til at gøre meget godt for scenen, men hvis man ikke kan se bare en smule skeptisk på en udmelding som denne, med "straffen" (eller manglen på samme) til niko og den måde de omtaler Heroic organisationen, så er vi formodentligt ikke på bølgelængde, uanset.
Vil lige understrege igen at jeg er glad for at spillerne ikke er blevet dømt, for det kunne være endt med en større lavine - omvendt er jeg bange for at det ikke vil afskrække folk i fremtiden fra at udnytte en eventuel bug, fordi denne sag kan bruges som præcedens fremadrettet :-).
Lidt synd for niko at hans diagnoser kommer ud på denne måde.
Håber det sætter en punktum for sagen.
Man kan sige: “HUNDEN bed sig selv i røven” :)
Manden har jo selv aktiveret buggen med sine egne fingere.
to find ANYWHERE NEAR enough evidence to reasonably conclude that
these four players were guilty of any offence under the ESIC Integrity
Program."
Det her understreger nok engang, hvor vigtigt det er, at offentlige personer ikke fremsætter antydninger eller konklusioner om forhold, som de ikke tager del i eller har fuld indsigt i. De tidligere udmeldinger fra "eksperter", spillere og andre i miljøet som angiveligvis havde fået indsigt i materiale, som fik dem til med "stor sikkerhed at tro, at spillerne vidste det" eller blot "fik kvalme hvis det var sandt" må i den grad tænke over, hvad de antyder næste gang, da de i den grad har medvirket til at offentligheden har troet, at spillerne forsøgte at dække over snyd, mens virkeligheden har været en helt anden.
Det betyder, at spillerne og Heroics opslag på sociale medier blev bombaderet med "cheater" og "ESIC will ban you" kommentarer hele tiden, hvilket er unødvendigt.
ESIC er krystalklar om, at der ikke var skyggen af skyld og folk bør tænke sig om, før de antyder noget i fremtiden.
Det er i min optik en smule komisk, og suspekt, at ESIC på den måde afskriver Heroic og spillerne med en form for "clean slate", giver niko en himmelråbende-hul-og-ligegyldig-straf mens hunden fortsat bliver holdt nede. Især med tanke på at hunden har været kritisk overfor ESICs håndtering af sagen fra dag 1, mens Heroic (offentligt) har virket nærmest leflende overfor ESIC.
Jeg hverken kan eller vil gå i detaljer ift. hunden, men hvis man zoomer ud, kan det konstateres, at alt hvad der er blevet beskyldt fra hans side ift. Heroic er blevet skudt i sænk af fakta, beviser og ESIC (som uafhængigt organ).
Joachim der er CEO hos Heroic har udgivet en video, som jeg synes besvarer dine spørgsmål (youtube.com/watch?v=97gUa9mHfVE).
Mjorh, det ved jeg ikke - jeg fastholder at begge parter (Hunden+Heroic) står enormt skidt i hele den her sag, men jeg mener heller ikke ESIC står i det skarpeste lys, om end det er for egen regning. Jeg ved ikke hvad de har haft adgang til af data, og hvordan de har bearbejdet dem - men havde udfaldet, og beviserne, mod spillerne været tydelige, så ved ESIC også at sagen kunne blive altoverskyggende problematisk, da der så pludselig skulle undersøgelser på samtlige hold med en coach der blev opdaget i bug abuse. Så, set med staniols-hatten, så var det belejligt nok den bedste løsning for ESIC, og scenen + spillerne, at det endte som det gjorde.
I en samtale med hunden, skriver niko jo at alle spillerne vidste det - og timingen på det hele, virker fortsat meget besynderligt ift. Heroics side af sagen. "Zoomer man ud" vil de fleste, formodentligt, både tro og mene at Heroic havde kendskab til problematikken og prøvede at lade hunden tage faldet, og da det ikke skete - gik de i offensiven imod ham i stedet.
Har ikke mulighed for at se videoen lige nu, men det vil jeg da bestemt få gjort snarest - kan være man kan se Heroic i andet lys, for lige pt. står de godt nok ikke skarpt i min optik, med deres uheldige sager den seneste tid.
Hunden forsøger at skabe et urealistisk billede af, at Heroic, spillerne, ESIC, domstolene og resten af verden er imod ham, hvilket communitiet (noget mærkværdigt) tidligere har slugt råt.
Hvad du personligt mener, må du selv om. Husk dog, at du ingen indsigt har i beviserne. ESIC har derimod på baggrund af gennemgang af alle beviser nøje vurderet forholdet og konklutionen er krystal klar - Heroic har intet gjort galt.
Yes, jeg tager det skam også gerne på min kappe. Njarh, det har Heroic ikke i ESICs øjne, men som jeg tidligere har påpeget skal man være uendeligt blåøjet og naiv, for ikke at se at ESIC har meget at vinde ved dette udfald, og enormt meget at tabe (el. risiko), hvis udfaldet var endt i den modsatte vejbane.
Du har ret. Jeg (og de fleste andre) har ikke en konkret indsigt - på den måde kan man aldrig rigtig blive klogere på de forskellige beviser, men blot gisne. Det ville jo være spændende hvis de frigav alle beviser, både for at se hvad deres konklusion er baseret på, såvel som hvor meget/ lidt information de reelt set havde adgang til. Men, mange af os som har været på scenen længe, har jo en idé om hvad der sker på en TS, kender måske nogle af de involverede og har en idé (uden at det betyder man ved det hele) om hvad der er foregået.
Så ja, Heroic har, teoretisk, iflg. ESIC ikke ageret forkert eller strafbart - men, de mange sjove tilfælde af udmeldinger og tilfælde insinuerer nu relativt kraftigt at der ikke har været rent mel i posen, så at sige :-)
Det er jo rent til grin og useriøst det der!!!
Præcis som man ville herhjemme hvis man havde været medløber og ikke direkte forsaget en forseelse.
Kommune arbejde eller psykolog hjælp :) kan vel måles med det Niko skal hos esic nu..
Hvordan er det useriøst og til grin? At der tages hensyn til en diagnose er i sig selv ret seriøst og på ingen måde til grin - Det viser bare, at ESIC ikke dømmer og forventer at alle har samme udgangspunkt.
Det er derfor der er uafhængige instanser til at tage sig af den slags.
Når en pro spiller laver sådan noget her, så kan jeg ikke se hvordan det kan gå ustraffet hen, sygdomme eller ej.
niko er en fantastisk spiller, og har brugt ualmindeligt mange timer på cs (gætter jeg på), og så er det med overvejende stor sandsynlighed at han godt har vidst at det var noget snavs der var gang i.
Ingen konsekvens men hvad andet kunne man forvente af en såkaldt organisation som ESIC som har en mand ansat som sidder og skal afgøre tingene.
Sådan noget med omvendt bevisbyrde?
Og nu vi er ved det er der jo fundet beviser på Niko's involvering men den bliver glattet ud med diagnoser.
Denne samtale mellem spillerne og HUNDEN blev dog aldrig fortalt til Heroic-ledelsen, og de involverede spillere skøjtede ifølge rapporten let henover det.
ESIC-kommissæren skriver dog i sin rapport, at dette i hans optik ikke var nok til at fastholde anklagerne om medvirken til HUNDENs snyd."
talenter sku han virkelig opføre sig sådan.. noget giver ikke mening
En træner der kalder en 1v2 og CadiaN laver en perfekt rotation på den? Nej fuck af.. CadiaN vidste det..
Hehe tænk engang hvis Hunden bare havde taget pengene, lejligheden og bilen ^^ Der vil altid være idioter, som man er nød til at omgås med.
youtube.com/watch?v=S70i1LFa3bI&ab_channel=ThugThe..
Hilsen Mesterslagter (ikke Tromleren)
Altså Hunden, sammen med en masse andre Coaches, findes skyldige i at have udnyttet den bug - det ligger fast. Da det sker vil ingen absolut ingen ved Heroic vil kendes ved, at have nogen form for kendskab til dette og de går alle fri - nu er der minimum 3 på holdet som alligevel kendte til det også da Hunden modtog sin første Ban.
Ledelsen har ved flere lejligheder været ude og sige, at man ikke kan stole på Hunden, da han har løjet og snydt ved flere lejligheder. Er det bare mig der tænker - hmmm er det ikke netop det, som de 3 spillere også har gjort ved, først at påstå de intet kendte til det, til nu at have diskuteret det og sidenhen blevet enige om at det ikke måtte ske mere....... Javel, en har ADHD og Asperger, hvilket jo er trist, men det har vel faktuelt ikke noget at gøre med at de 3 har diskuteret det internt og derfor havde kendskab til det. Hvilket de senere påstår de ikke havde.
Jeg forsøger ikke at tale til Hundes fordel - han må jo tage sin straf, men det er da en underlig tilgang til tingene fra ESIC's side, samt de 3 spillere, som jo alligevel vidste noget, men ikke stod frem da muligheden for lette deres rene hjerter var der.
Sørgelig dag for Heroic, de 3 involverede spillere og deres troværdighed.